Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Ответвление от магистрали.
Evgenii S
30 Сентября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
Доброго дня уважаемые специалисты, имеется административное здание по фасаду которого планируется установить светильники сеть трёхфазная, ответвления необходимо выполнить из коробок которые будут распологаться под светильниками вопрос в том что можно ли заводить в коробки пяти жилку три фазы,Спасибо.
Административно-гаражный комплекс.pdf
(11.83 Кб - загружено 28 раз.)
Сeргей
30 Сентября 2019
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 213
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
можно, чего нет, так подсветка наружная делается.
Evgenii S
30 Сентября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
А то что в одной коробке три фазы ничего страшного?
Сeргей
30 Сентября 2019
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 213
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
а то что в одном кабеле бывает три фазы, или в одном двигателе бывает три фазы, вас не смущает?
bratiwka
01 Октября 2019
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
А не проще по фасаду пустить СИП, а от него ответвления прокалывающими зажимами?
Baton317
01 Октября 2019
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
396
, Инженер-проектировщик,
Цитата bratiwka:
А не проще по фасаду пустить СИП, а от него ответвления прокалывающими зажимами?
Согласно плана автора темы, элетроприёмники - светильники освещения - маломощные, достаточно магистрали ВВГнг-LS 5х2,5.
Применение СИП на фасаде будет неэстетично, плюс у СИП стандартные сечения - это 2х16 или 4х16, меньше нет. Медный кабель в коробе ПВХ или металлорукаве в ПВХ оплётке будет смотреться симпотичнее, дополнительно нет проблем с заводом этого кабеля в распаячные коробки.
samsony1
(Забанен)
01 Октября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Baton317:
металлорукаве в ПВХ оплётке будет смотреться симпотичнее
металлорукав снаружи очень быстро заржавеет/проржавеет, тогда уж лучше гофру, стойкую к УФ-лучам
bratiwka
01 Октября 2019
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
на мой взгляд сип на фасадном креплении смотрится эстетичнее чем гофра или металлорукав (который потом пойдёт жёлтыми пятнами). В случае с сипом коробки не нужны, цена сипа 2х16 дешевле, а 4х16 соизмерим по цене с ВВГ 3х2,5.
samsony1
(Забанен)
01 Октября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
по-вашему прокалывающие зажимы на СИПе снаружи на ВЛИ не смотрятся клубками "соплей" ?
ни разу не видел аккуратности, хотя все это зависит от монтажника, но почему то всегда обязательно "веером" и побольше запаса провода.
bratiwka
01 Октября 2019
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
samsony1 мы сейчас про крепление на фасаде, на опоре можно сделать сопли, а можно не сопли
samsony1
(Забанен)
01 Октября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата bratiwka:
на опоре можно сделать сопли, а можно не сопли
вы думаете будет иначе, если один и тот же человек будет делать, он обязательно всё распушит и сделает не нужный запас с 0,5-1м.
samsony1
(Забанен)
01 Октября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
гофра с коробками - гораздо изящнее будет.
Сeргей
01 Октября 2019
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 213
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
можно не только гофру, неплохо смотрится короб ПВХ, в цвет фасада
Baton317
01 Октября 2019
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
396
, Инженер-проектировщик,
Цитата Сeргей:
можно не только гофру, неплохо смотрится короб ПВХ, в цвет фасада
тут всё упирается в климатическое исполнение короба ПВХ. Как заметил уважаемый
samsony1
, нужна труба стойкая к ультрафиолету (UV). Есть ли такой параметр у короба ПВХ - большой вопрос, скорее всего - нет. Стандартный короб ПВХ обладает климатическим исполнением УХЛ4, т.е. короб можно применять только в помещениях с искусственным климатом (от +1 до +40 по Цельсию).
UPD
: Климатическое исполнение смотрите в ГОСТ 15150-69
Nikee
01 Октября 2019
Репутация:
88
[+]
,
сообщений:
602
, электрические сети, вед. инженер,
Есть еще: - металлические оцинкованные короба;
- жесткая ПВХ труба, смотрится гораздо лучше гофры, только надо посмотреть что там с условиями прокладки;
- металлорукав в оболочке.
samsony1
(Забанен)
01 Октября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Сeргей:
неплохо смотрится короб ПВХ, в цвет фасада
со временем крышка начинает выпадывать из пазов и под действием осадков/снега просто прогибается и отпадывает.
samsony1
(Забанен)
01 Октября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Nikee:
жесткая ПВХ труба, смотрится гораздо лучше гофры
думаю - лучшее решение с коробками, но на фасаде любое подобное решение - не эстетично и громоздко.
samsony1
(Забанен)
01 Октября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
подумал тут, и все таки с СИПом по фасаду с родным креплением (комплекты фасадного крепления КФК или подобные) и почаще, чтобы не прогибалось, и с небольшими прокалывающими зажимами (ЗОИ 16-70/1,5-10 для освещения специально или подобные) - будет не заметнее за светильником, только уж проводочки придется прибрать, чтобы не веером распушивались.
Baton317
01 Октября 2019
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
396
, Инженер-проектировщик,
Цитата samsony1:
подумал тут, и все таки с СИПом по фасаду с родным креплением (комплекты фасадного крепления КФК или подобные) и почаще, чтобы не прогибалось, и с небольшими прокалывающими зажимами (ЗОИ 16-70/1,5-10 для освещения специально или подобные) - будет не заметнее за светильником, только уж проводочки придется прибрать, чтобы не веером распушивались.
А как решить вопрос пятижильного кабеля для магистрали? Использовать СИП-4 4х16+1х16 ?
samsony1
(Забанен)
01 Октября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Baton317:
А как решить вопрос пятижильного кабеля для магистрали? Использовать СИП-4 4х16+1х16 ?
думаю - это наружное освещение, проложенное вне доступности населения (выше 2,5м), поэтому возможна система заземления TN-C, как обычно в сетях наружного освещения, провод СИП-4 4х16 конечно будет избыточным, но участки к светильникам короткие, поэтому их можно не защищать, а защиту выбрать 16/20/25А (проверить по 1-ф к.з. в конце линии).
Baton317
01 Октября 2019
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
396
, Инженер-проектировщик,
Цитата samsony1:
Цитата Baton317:
А как решить вопрос пятижильного кабеля для магистрали? Использовать СИП-4 4х16+1х16 ?
думаю - это наружное освещение, проложенное вне доступности населения (выше 2,5м), поэтому возможна система заземления TN-C, как обычно в сетях наружного освещения, провод СИП-4 4х16 конечно будет избыточным, но участки к светильникам короткие, поэтому их можно не защищать, а защиту выбрать 16/20/25А (проверить по 1-ф к.з. в конце линии).
А как быть с тем, что в ВРУ уже было разделены шины N и РЕ ? И после этого запрещено объединение, следовательно, применение четырёхжильных кабелей.
samsony1
(Забанен)
01 Октября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Baton317:
А как быть с тем, что в ВРУ уже было разделены шины N и РЕ ?
в данном случае, я же написал, PE-проводник в данной системе TN-C не нужен (провода прокладываются на недоступной высоте, УЗО не нужно), поэтому разделять не надо.
но на ВРУ мы уже разделили, значит система НО должна быть TN-S.
PE-проводник должен быть равным фазному.
получается нужна стальная полоса 25х4, которую можно проложить под СИПом и его же к ней крепить дополнительно.
samsony1
(Забанен)
01 Октября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
но ведь есть СИП-4 5-жильный (с жилами освещения), как правильно заметил Baton317
и жилы - 4х16+1х16 мм2 (КамКабель для России)
в Беларуси возможно есть такой (
здесь
)
samsony1
(Забанен)
01 Октября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
а сколько светильников, какова общая нагрузка и длина линии ?
bratiwka
02 Октября 2019
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
судя по картинке длина 170м, 10 светильников даже если по 400Вт, падение напряжение будет в пределах нормы (для однофазного сипа), высота подвеса от +3.8 и +6,0. Можно 4 жильный сип подключить как однофазный, жилу в резерве оставить
Evgenii S
04 Октября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
Светильники по 150вт светодиодные
Evgenii S
04 Октября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
Длина линии 122метра
samsony1
(Забанен)
04 Октября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата bratiwka:
Можно 4 жильный сип подключить как однофазный, жилу в резерве оставить
можно конечно и так.
Evgenii S
08 Октября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
Если все светильники подключить на одну фазу не будет ли стробоскопического эффекта? У светильников есть пульсация хоть и минимальная.
samsony1
(Забанен)
08 Октября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Evgenii S:
У светильников есть пульсация хоть и минимальная.
пульсация присуща многим источникам света при питании от переменного тока.
даже при применении устаревающих газоразрядных ламп питание их в помещениях редко было от трёхфазного напряжения.
взять к примеру офисные или учебные заведения, так там существенным недостатком было неимоверное гудение ПРА в таких светильниках, а некоторые лампы подобно волчку испускали воронкобразное вращение пучка света даже в новых лампах, а когда лампе приходил конец, то она долго и нудно моргала, приводя в негодность и перегрев ПРА, при запоздалой смене ламп.
а в светодиодных многое зависит от фильтра питания, а это только от отечественного изготовителя.
Evgenii S
08 Октября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
Хорошо, никакой нормативкой не запрещено светильники уличного освещения подключать на одну фазу
samsony1
(Забанен)
08 Октября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
подобное ограничение было для светильников с люминесцентными лампами без конденсаторов, когда их выпуск временно был прекращён и светильники следовало подключать на разные фазы для устранения стробоскопического эффекта.
Коэффициент пульсации освещенности учитывает пульсацию светового потока до 300 Гц. Пульсация освещенности свыше 300 Гц не оказывает влияния на общую и зрительную работоспособность.
Кроме того освещение в туннелях может вызвать при движения автомобиля "фликерный эффект", т.е. эффект монотонного мелькания ярких частей светильников и их бликов от корпуса автомобиля, вызывающий раздражение у водителя при определенных интервалах частот и продолжительности мельканий.
samsony1
(Забанен)
08 Октября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Evgenii S:
никакой нормативкой не запрещено светильники уличного освещения подключать на одну фазу
если применяется "фаза" вечернего/ночного освещения, т.е. освещение управляется по-отдельности для "вечерней фазы" и отдельно для "ночной фазы", то подключение может быть с разных фаз.
в данном случае в этом нет необходимости.
Evgenii S
08 Октября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
Спасибо огромное за ответы
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9340 тем)
Подработки и вакансии (всего 40):
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...