Электротехника / Ответвление от магистрали.  

Доброго дня уважаемые специалисты, имеется административное здание по фасаду которого планируется установить светильники сеть трёхфазная, ответвления необходимо выполнить из коробок которые будут распологаться под светильниками вопрос в том что можно ли заводить в коробки пяти жилку три фазы,Спасибо.

можно, чего нет, так подсветка наружная делается.

А то что в одной коробке три фазы ничего страшного?

а то что в одном кабеле бывает три фазы, или в одном двигателе бывает три фазы, вас не смущает?

А не проще по фасаду пустить СИП, а от него ответвления прокалывающими зажимами?

Согласно плана автора темы, элетроприёмники - светильники освещения - маломощные, достаточно магистрали ВВГнг-LS 5х2,5.
Применение СИП на фасаде будет неэстетично, плюс у СИП стандартные сечения - это 2х16 или 4х16, меньше нет. Медный кабель в коробе ПВХ или металлорукаве в ПВХ оплётке будет смотреться симпотичнее, дополнительно нет проблем с заводом этого кабеля в распаячные коробки.

металлорукав снаружи очень быстро заржавеет/проржавеет, тогда уж лучше гофру, стойкую к УФ-лучам

на мой взгляд сип  на фасадном креплении смотрится эстетичнее чем гофра или металлорукав (который потом пойдёт жёлтыми пятнами). В случае с сипом коробки не нужны, цена сипа 2х16 дешевле, а 4х16 соизмерим по цене с ВВГ 3х2,5.  

по-вашему прокалывающие зажимы на СИПе снаружи на ВЛИ не смотрятся клубками "соплей" ?
ни разу не видел аккуратности, хотя все это зависит от монтажника, но почему то всегда обязательно "веером" и побольше запаса провода.

samsony1 мы сейчас про крепление на фасаде, на опоре можно сделать сопли, а можно не сопли

вы думаете будет иначе, если один и тот же человек будет делать, он обязательно всё распушит и сделает не нужный запас с 0,5-1м.

гофра с коробками - гораздо изящнее будет.

можно не только гофру, неплохо смотрится короб ПВХ, в цвет фасада

тут всё упирается в климатическое исполнение короба ПВХ. Как заметил уважаемый samsony1, нужна труба стойкая к ультрафиолету (UV). Есть ли такой параметр у короба ПВХ - большой вопрос, скорее всего - нет. Стандартный короб ПВХ обладает климатическим исполнением УХЛ4, т.е. короб можно применять только в помещениях с искусственным климатом (от +1 до +40 по Цельсию).

UPD: Климатическое исполнение смотрите в ГОСТ 15150-69

Есть еще: - металлические оцинкованные короба;
                - жесткая ПВХ труба, смотрится гораздо лучше гофры, только надо посмотреть что там с условиями прокладки;
                - металлорукав в оболочке.

со временем крышка начинает выпадывать из пазов и под действием осадков/снега просто прогибается и отпадывает.

думаю - лучшее решение с коробками, но на фасаде любое подобное решение - не эстетично и громоздко.

подумал тут, и все таки с СИПом по фасаду с родным креплением (комплекты фасадного крепления КФК или подобные) и почаще, чтобы не прогибалось, и с небольшими прокалывающими зажимами (ЗОИ 16-70/1,5-10 для освещения специально или подобные) - будет не заметнее за светильником, только уж проводочки придется прибрать, чтобы не веером распушивались.

А как решить вопрос пятижильного кабеля для магистрали? Использовать СИП-4 4х16+1х16 ?

думаю - это наружное освещение, проложенное вне доступности населения (выше 2,5м), поэтому возможна система заземления TN-C, как обычно в сетях наружного освещения, провод СИП-4 4х16 конечно будет избыточным, но участки к светильникам короткие, поэтому их можно не защищать, а защиту выбрать 16/20/25А (проверить по 1-ф к.з. в конце линии).

А как быть с тем, что в ВРУ уже было разделены шины N и РЕ ? И после этого запрещено объединение, следовательно, применение четырёхжильных кабелей.

в данном случае, я же написал, PE-проводник в данной системе TN-C не нужен (провода прокладываются на недоступной высоте, УЗО не нужно), поэтому разделять не надо.
но на ВРУ мы уже разделили, значит система НО должна быть TN-S.
PE-проводник должен быть равным фазному.
получается нужна стальная полоса 25х4, которую можно проложить под СИПом и его же к ней крепить дополнительно.

но ведь есть СИП-4 5-жильный (с жилами освещения), как правильно заметил Baton317
и жилы - 4х16+1х16 мм2 (КамКабель для России)
в Беларуси возможно есть такой (здесь)

а сколько светильников, какова общая нагрузка и длина линии ?

судя по картинке длина 170м, 10 светильников даже если по 400Вт, падение напряжение будет в пределах нормы (для однофазного сипа), высота подвеса от +3.8 и +6,0. Можно 4 жильный сип подключить как однофазный, жилу в резерве оставить

Светильники по 150вт светодиодные

Длина линии 122метра

можно конечно и так.

Если все светильники подключить на одну фазу не будет ли стробоскопического эффекта? У светильников есть пульсация хоть и минимальная.

пульсация присуща многим источникам света при питании от переменного тока.
даже при применении устаревающих газоразрядных ламп питание их в помещениях редко было от трёхфазного напряжения.
взять к примеру офисные или учебные заведения, так там существенным недостатком было неимоверное гудение ПРА в таких светильниках, а некоторые лампы подобно волчку испускали воронкобразное вращение пучка света даже в новых лампах, а когда лампе приходил конец, то она долго и нудно моргала, приводя в негодность и перегрев ПРА, при запоздалой смене ламп.
а в светодиодных многое зависит от фильтра питания, а это только от отечественного изготовителя.

Хорошо, никакой нормативкой не запрещено светильники уличного освещения подключать на одну фазу

подобное ограничение было для светильников с люминесцентными лампами без конденсаторов, когда их выпуск временно был прекращён и светильники следовало подключать на разные фазы для устранения стробоскопического эффекта.
Коэффициент пульсации освещенности учитывает пульсацию светового потока до 300 Гц. Пульсация освещенности свыше 300 Гц не оказывает влияния на общую и зрительную работоспособность.
Кроме того освещение в туннелях может вызвать при движения автомобиля "фликерный эффект", т.е. эффект монотонного мелькания ярких частей светильников и их бликов от корпуса автомобиля, вызывающий раздражение у водителя при определенных интервалах частот и продолжительности мельканий.

если применяется "фаза" вечернего/ночного освещения, т.е. освещение управляется по-отдельности для "вечерней фазы" и отдельно для "ночной фазы", то подключение может быть с разных фаз.
в данном случае в этом нет необходимости.

Спасибо огромное за ответы

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.