Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Питание электродвигателей пожарных насосов. Категория ЭС.
puma
01 Апреля 2015
Всегда считал, что питание электродвигателей пожарных насосов и системы пожарной сигнализации должно осуществляться по I категории. Сейчас, выполняя проект дома культуры на 420 мест, заметил, что, согласно таблицы 7.2.1 ПУЭ-6, категория для этих электроприемников понижена до II. Это действительно и окончательно так или я что-то не так понял.
Anatoliy
01 Апреля 2015
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
ТКП 45-4.04-149
7 Электроснабжение
7.1 По степени обеспечения надежности электроснабжения электроприемники жилых и общественных зданий должны относиться к следующим категориям.
Технические средства противопожарной защиты* (
пожарные насосы,
системы подпора воздуха, дымоудаления, пожарной сигнализации и оповещения о пожаре), кроме систем для удаления газов и дыма после пожара из помещений, защищаемых установками газового пожаротушения; технические средства и системы охраны*; лифты*, предназначенные для инвалидов; лифты*, предназначенные для подъема пожарных подразделений в общественных зданиях высотой 50 м и менее; лифты*, предназначенные для подъема пожарных подразделений в жилых зданиях независимо от этажности; огни светового ограждения*, обеспечивающие безопасность при ночных полетах и полетах при плохой видимости ................................................................
.1
Хотя в этой же таблице и указано
Зрелищные предприятия, клубные учреждения .................В соответствии и дается ссылка на ПУЭ 6 издания..
Но она дается для здания но не для противопожарной защиты.
М. Юрий
02 Апреля 2015
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет
в таблице в примечании указано см. 7.2.41
п. 7.2.41 "...При отсутствии двух независимых источников
допускается
питание указанных насосов и систем обеспечения незадымленности,
относящихся к I категории
, от одного источника с подключением
к разным трансформаторам и с устройством АВ
Р."
так же см. п.7.3 ТКП 45-4.04-149-2009
puma
02 Апреля 2015
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
,
Cогласно ТКП 45-4.04-149 все понятно. Дело в том, что я принимаю ПУЭ 6, как основной документ, а все последующие, как не противоречащие ему. Отсюда и мой вопрос: как понимать третью строку таблицы 7.2.1 ( под пунктом 7.2.17) в отношении пожарных насосов и сигнализации: это - ошибка, которую в ходе многолетней эволюции требований не исправили? Как строить схему ЭС: I категория с АВР или II категория с ручным переключением для пожарных насосов и сигнализации?
Anatoliy
02 Апреля 2015
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Почему не исправили , смотрите к примеру ПУЭ 7 издания где эту ошибку исправили.
А ТКП 45-4.04-149 который позже вышел что умалился в своем значении, или он младше по дате рождения. )))
М. Юрий
02 Апреля 2015
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет
Цитата puma:
Как строить схему ЭС
в соответствии с п. 7.2.41 ПУЭ6
а вообще на данный момент определяющим документом является ТКП 45-4.04-149-2009 - см. "Перечень технических нормативных правовых актов, взаимосвязанных с ТР 2009/13/ВУ «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность» (Утвержден постановлением Минстройархитектуры от 31 декабря 2014 г. № 56)"
puma
02 Апреля 2015
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
,
Значит, все-таки, помнить ПУЭ, но руководствоваться последними выпущенными документами, если они в каких-то вопросах повысили требования.
B1uz-man
02 Апреля 2015
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
82
, ИП, ГИП, инженер-проектировщик, cтаж: 19 лет
ну у нас ПУЭ7 не действует, есть ТКП339-2011, который издан взамен доброй части глав ПУЭ6, в том числе ПУЭ6 п.7.1 жилые и общественные здания. С другой стороны пункт 7.2 ПУЭ6 действует и относится он именно к домам культуры (большой вопрос сколько продействует), согласно ему категория II. Но, дом культуры и общественное здание, о нем часто упоминает и ТКП45-4.04-149-2009, а ТКП339-2011 при определении категории ссылается на 7.1 ТКП45-4.04-149-2009. Вывод - и I и II кат сегодня можно обосновать, а значит ставить АВР никак не лишнее. Дальше проверит экспертиза, можно при снятии замечаний спросить отдельно этот момент. слабо верится что при пожаре, когда не сработало пожаротушение кто-то поскачет в щитовую переключать рубильники.
М. Юрий
02 Апреля 2015
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет
puma - хотя, Вы правы, посмотрел сам: в перечне для обязательного применения указана глава 7.2 ПУЭ6.
Значит для "зрелищных предприятий, клубных учреждений" основное смотрим по 7.2, остальное справочно по остальным ТНПА.
в п.7.2.41 ПУЭ6 указано, что насосы I категории, но "...При отсутствии двух независимых источников допускается ... от одного источника ..." - что формально является II категорией, но при " ...подключением к разным трансформаторам и с устройством АВР." получается почти I категория
просто по 10 кВ не всегда получается обеспечить питание с разных фидеров, но на это закрывают глаза, т.к. РЭС, как правило, на стороне 10 кВ оперативно устраняет аварии.
М. Юрий
02 Апреля 2015
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет
p.s. в п.7.3 ТКП 45-4.04-149-2009 сделано точно такое же допущение вместо I категории II, но с АВР и 2-я транс-ми.
p.p.s. в ТУ все равно надо указывать I категорию.
Читайте в нашем tg-канале:
‼️Согласование отступлений от СН/СП и специальных ТУ.
Постановлением МАиС от 29.10.2025 № 131 утверждены регламенты адмпроцедур согласно единому перечню административных процедур, осуществляемых в отношении субъектов хозяйствования, утвержденному постановлением Совмина от 24.09.2021 № 548.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...