cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Почему нельзя использовать ИБП от ПК для газового котла?  (Прочитано 799 раз)

 
Репутация: 153  [+] , сообщений: 3 389 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 11 лет Belarus
Редактировал 17 Февраля 2017 - Админ;  04 Февраля 2017
Можно ли использовать источник бесперебойного питания компьютера для работы автоматического водонагревательного котла. Вопрос далеко не праздный, так как при одной и той же мощности разница в стоимости между компьютерным ИБП (источник бесперебойного питания) и специализированным ИБП для котла достигает 200-300 %. Рассмотрим вопрос – в чем же разница между обоими видами источников бесперебойного питания и являются ли они взаимозаменяемыми.

Для питания нужен On-line бесперебойник.


Бытует мнение, что off-line ИБП не подходят для работы котла из-за большого времени перехода с внешнего питания на батарею. В действительности же можно легко проверить - насколько котел чувствителен к времени переключения питания. Если вытащить вилку из розетки и вставить обратно, то можно воочию убедиться что автоматика никак не отреагирует на ручное переключение. В случае с off-line ИБП промежуток времени составит порядка 50 мс, что гораздо меньше, чем при проведенном эксперименте.

Но помимо времени переключения существует ещё один важный момент – стабилизация напряжения. В off-line ИБП она практически отсутствует, в лучшем случае обеспечивая 1-2 ступени коррекции, что подходит для стабильно низкого или стабильно высокого напряжения в сети, но никак не для частых перепадов. Источники бесперебойного питания "on-line" действуют по принципу двойного преобразования, т. е. переменное напряжение сети преобразуется в постоянное, а затем снова в переменное формируя идеальные параметры. Поэтому "on-line" более предпочтителен для котла.

Для питания необходима синусоидальная форма сигнала.



Одно из требований безопасной работы автоматики котла – чистая синусоидальная форма входного сигнала. При его отсутствии снижается ресурс работы электроники, появляется неприятный гул при работе циркуляционного насоса. Дешевые ИБП формируют ступенчатый синус, что вполне приемлемо для блоков питания компьютера, но не подходит для автоматики котла.

Выход из ситуации описан выше - "on-line" ИБП с идеальной синусоидой. Ещё один вариант – подключение инвертора к аккумулятору ИБП (правильно подобрав мощность), что в итоге даст дешевый вариант "on-line".

Особенности подключения фаз.
Котлы с автоматическим поджигом оснащены датчиком пламени, который отключает газ при невозможности воспламенения. При использовании датчиков реагирующих на ионизацию могут возникнуть ошибка при неправильном подключении фаз. Решается она просто – необходимо подключить ноль идущий до ИБП с нулем после ИБП. Если же источник бесперебойного питания подключен к сети вилкой, то желательно ноль подвести отдельно, подключив провод непосредственно к розетке. Обязательным условием наличие контура заземления и его соединения с нулевым проводом, что, естественно, возможно в основном только в частных домах. Необходимо заземление и самого котла.

Прочие особенности.
Кратко перечислим ещё некоторые моменты, препятствующие применению ИБП компьютера для обеспечения работы автоматического котла:

• Резерв UPS препятствием для работы от дешевых ИБП является слабая ёмкость батарей с ограниченным временем работы необходимым для защиты трансформаторов от перегрева. Решить проблему можно установкой более мощных АКБ и добавлением активного охлаждения.

• Слабое зарядное устройство. Установка более мощных АКБ соответственно повышает и время заряда, что может быть проблемой при подаче электроэнергии по расписанию. Выходом из ситуации является параллельное подключение более мощного зарядного устройства к аккумулятору (хотя это и запрещено во всех инструкциях).

• Параллельное или последовательное подключение батарей. Бытует мнение, что последовательное подключение требует балансировку батарей, но не забываем тот факт, что каждая батарея состоит из 6 последовательных элементов без какой либо балансировки что не мешает ей успешно выполнять свою задачу.

• Калибровка ИБП после замены батарей на более ёмкие. В некоторых моделях калибровка возможна нажатием клавиши, в других – через сервисное меню. Неправильная калибровка отражает лишь некорректное отображение процентов оставшегося заряда, что влияет лишь на оборудование подключенное к интерфейсному разъёму ИБП.

Вывод.
Подключение ИБП для компьютера к автоматическому котлу вполне осуществимо теоретически и практически при наличии знаний и навыков в электротехнике. Но не стоит забывать и о требованиях гарантии на оборудование, которые могут не соответствовать вашим усовершенствованиям. Поэтому если есть хоть малейшие сомнения в своих действиях – воспользуйтесь рекомендациями производителей котельного оборудования. Мы рекомендуем подключать котлы к специализированным ИБП.

Онлайн каталог ИБП серии SIGMA для автоматики котлов >>

Более подробную информацию можно получить у производителя РБ: СООО "ИНЭЛТ"
по телефонам +375(17)3694664, +375(17)3694356, +375(29)7518966.



www.inelt.by
nangomel ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 14 ,  Belarus
Редактировал 17 Февраля 2017 - Админ;  17 Февраля 2017
Вывод ни о чем, противоречит названию "статьи"
Репутация: 153  [+] , сообщений: 3 389 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 11 лет Belarus
17 Февраля 2017
Суть вывода такой - да можно подключить котел к компьютерному ИБП, но лучше не стоит этого делать Подмигивающий
Репутация: 29  [+] , сообщений: 791 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 12 лет Belarus
20 Февраля 2017
ИБП по нормам нужно для газоанализатора, а остальное оборудование запитывается по категории, которую обеспечивает само здание (если речь идет про встроенные мини-котельные).
если котельная более серьезная, то там ИБП уже не потянет а надо ДГУ.
viktlos ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus
26 Апреля 2017
Для защиты электроники котла от бросков электроэнергии использую стабилизатор APC 500, от пропадания электроэнергии купил маломощный бензиновый электрогенератор, который использую и для питания электроинструмента. Эксплуатирую котел Baxi 24FI более пяти лет. За все время было пару раз пропадание электроэнергии максимум на 3 часа (из-за погодных условий). Температура в доме практически не упала за счет тепловой инерции здания. Считаю, что приобретать дорогой ИБП нет необходимости. Для многоквартирных домов с мощными насосами у данных ИБП мощности не хватит, необходимы ДГУ солидной мощности.
Репутация: 235  [+] , сообщений: 3 769 ,  ГИП, cтаж: 13 лет Belarus
29 Июля 2017
стабилизатор никакую электронику защитить не может, потому как это автотрансформатор с шаговым двигателем, и этот самый двигатель передвигает механическую каретку, поэтому пока сработает контроллер, пока двигатель передвинет каретку, импульс перенапряжения спалит всю электронику. Поэтому стабилизатор это признак лоха которого развели на рынке.
Ну и компьютерный ИБП нужно применять для котлов, единственное для насоса поставить простенькое АВР из релюшки - в нормальном режиме что бы питался от сети, при аварии от ИБП.
Ну и если к компьютерному ИБП добавить обычный автомобильный аккумулятор на 12 В, у вас котел с насосом будут сутки работать автономно.
viktlos ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus
30 Июля 2017
Цитата Сeргей:
стабилизатор никакую электронику защитить не может, потому как это автотрансформатор с шаговым двигателем, и этот самый двигатель передвигает механическую каретку, поэтому пока сработает контроллер, пока двигатель передвинет каретку, импульс перенапряжения спалит всю электронику. Поэтому стабилизатор это признак лоха которого развели на рынке.
Ну и компьютерный ИБП нужно применять для котлов, единственное для насоса поставить простенькое АВР из релюшки - в нормальном режиме что бы питался от сети, при аварии от ИБП.
Ну и если к компьютерному ИБП добавить обычный автомобильный аккумулятор на 12 В, у вас котел с насосом будут сутки работать автономно.
Смотря от чего защишать. Если от импульсных помех, то один вид защиты, от перенапрежений - другой. Реальный случай из жизни - плохой ноль на подстанции, где-то замыкание одной фазы, возник дикий перекос фаз, на одной фазе напряжение под 300В, умногих погорели ИП радиоаппаратуры, лампочки накаливания полыхали.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий
Репутация: 113  [+] , сообщений: 1 596 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг., cтаж: 35 лет Russian Federation
Редактировал 30 Июля 2017 - samsony1;  30 Июля 2017
Цитата Сeргей:
стабилизатор никакую электронику защитить не может, потому как это автотрансформатор с шаговым двигателем, и этот самый двигатель передвигает механическую каретку, поэтому пока сработает контроллер, пока двигатель передвинет каретку, импульс перенапряжения спалит всю электронику. Поэтому стабилизатор это признак лоха которого развели на рынке.
то что упоминаете - электромеханический стабилизатор (с двигателем)
бывают также релейные стабилизаторы (с релейным переключением) и электронные (с тиристорами), которые быстро отрабатывают изменение напряжения и не имеют трущихся деталей
существуют также - электромагнитные и феррорезонансные стабилизаторы, которые менее эффективны
Репутация: 235  [+] , сообщений: 3 769 ,  ГИП, cтаж: 13 лет Belarus
30 Июля 2017
2samsony1 увы у нас на рынке только китайские электромеханические продают
viktlos ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus
01 Августа 2017
Цитата Админ:
Суть вывода такой - да можно подключить котел к компьютерному ИБП, но лучше не стоит этого делать Подмигивающий
Суть вывода такой - покупайте ИБП серии SIGMA для автоматики котлов у производителя СООО "ИНЭЛТ" даже если можно подключить котел к компьютерному ИБП.
Shtyrlitz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 2  [+] , сообщений: 37 ,  Belarus
Редактировал 05 Сентября 2017 - Админ;  04 Сентября 2017
Цитата Сeргей:
Ну и компьютерный ИБП нужно применять для котлов, единственное для насоса поставить простенькое АВР из релюшки - в нормальном режиме что бы питался от сети, при аварии от ИБП.

а зачем ставить дополнительно  АВР? Это уже реализовано в самом ИБП. Кроме того во многих ИБП уже имеется встроенный стабилизатор.

Цитата Сeргей:
Ну и если к компьютерному ИБП добавить обычный автомобильный аккумулятор на 12 В, у вас котел с насосом будут сутки работать автономно.
 
и через полчаса час у вас будет красивый фейерверк!

Кроме того никто не обмолвился, что простые (дешевые) компьютерные ИБП обычно бывают небольшой мощности  до 1кВа(600-700ВТ), а пусковые токи циркулярных насосов могут быть в 5-10 раз больше номинального тока.
Репутация: 235  [+] , сообщений: 3 769 ,  ГИП, cтаж: 13 лет Belarus
05 Сентября 2017
Цитата Shtyrlitz:
пусковые токи циркулярных насосов могут быть в 5-10 раз больше номинального тока.
извините а какой мощности у вас циркуляционный насос? 2 кВт? на обычный коттедж обычно 100-200 Вт и любой пуск ИБП переживет без проблем.

Цитата Shtyrlitz:
а зачем ставить дополнительно  АВР? Это уже реализовано в самом ИБП. Кроме того во многих ИБП уже имеется встроенный стабилизатор.
речь была про онлайн ИБП, про встроенный стабилизатор хорошая шутка, но в ИБП не влазит автотрансформатор, слишком большой по габаритам, весу и цене.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий
Репутация: 113  [+] , сообщений: 1 596 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг., cтаж: 35 лет Russian Federation
05 Сентября 2017
Цитата Сeргей:
встроенный стабилизатор хорошая шутка, но в ИБП не влазит автотрансформатор,
по-моему они разные бывают
Shtyrlitz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 2  [+] , сообщений: 37 ,  Belarus
05 Сентября 2017
Цитата Сeргей:
Цитата Shtyrlitz:
пусковые токи циркулярных насосов могут быть в 5-10 раз больше номинального тока.
извините а какой мощности у вас циркуляционный насос? 2 кВт? на обычный коттедж обычно 100-200 Вт и любой пуск ИБП переживет без проблем.
речь шла о компьютерном Line-Interaktive до 1кВА Если ИБП 2КВа  то может и выдержит. Только 2КВт > 2КВа
Цитата Сeргей:
Цитата Shtyrlitz:
а зачем ставить дополнительно  АВР? Это уже реализовано в самом ИБП. Кроме того во многих ИБП уже имеется встроенный стабилизатор.
речь была про онлайн ИБП, про встроенный стабилизатор хорошая шутка, но в ИБП не влазит автотрансформатор, слишком большой по габаритам, весу и цене.
Ну не знаю не знаю....ИБП Line-Interaktive серии Альфа 650,850,625,750,1000,1500,2000 кВА, Netys. APC. Ippon etc. имеют встроенный автотрансформатор.
Онлайнику ни стабилизатор, ни автотрансформатор не нужны! Он  потому и онлайник, что ему по барабану форма и амплитуда входного напряжения, и броски и провалы!  у него всегда на выходе стабильное 230В 50Гц. Только по цене они намного дороже, да и зарядники слабенькие, к тому же время автономии ограничено емкостью собственных батарей и внешних батарейных блоков. Специализированные ИБП для котлов позволяют подключать до 400 А*ч и получать зарядный ток до 50А.
 Стр.: [1]   

 Электротехника (в разделе 7864 тем):
Подработки раздела (5):
ГИП для работы в Гродно. Можно совместительство, 1000$, РБ (Все разделы)
Прораб электромонтажных работ, РБ, д. Боровляны. (ЭС)
Проект электроснабжения частного дома, РБ, д. Раубичи (ЭОМ,ЭС)
Руководитель проектов, сеть магазинов Мила,1000$ (Все разделы)
Ограничители перенапряжения EATON.
Учитывая климатические условия в Республике Беларусь, 20-30 грозовых дней в году, возникает необходимость установки систем молниезащиты, неотъемлемой частью которой являются устройства ограничители перенапряжения. Компания EATON предлагает полный спектр устройств молниезащиты для различных систем и защищаемых устройств.
В помощь проектировщикам: еще больше возможностей ПО IEK.
Группа компаний IEK продолжает работать над повышением качества программного обеспечения и удобства использования в проектах оборудования IEK. Специалисты компании разработали новые базы данных продукции и расширили возможности популярных программ для проектирования.
Видео: Управление освещением и шторами/жалюзи от Schneider Electric.
Бесперебойное электроснабжение суперкомпьютера по изучению климата.
Обновленный типовой альбом DKC-2014.COMBITECH.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Применение сигнально - локализационных лент. В чем выгода?
8 из 10 сертификатов ИСО 9001 аннулируются... Причины и последствия.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 652, всего 155369(+36) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by