Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Подключение электронагревательного оборудования
_natalia_
22 Июня 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
Добрый день.
В общественном здании нужно подключить водонагреватель 2кВт, заводского изготовления с вилкой.
По ТНПА питания должно быть неразъемным без использования штепсельных соединений.
Если обрезать вилку, пропадает гарантия на оборудование. Подрядчик и Заказчик в печали.
Как быть? Может у кого есть изящные решения, чтобы и по ТНПА, и всем хорошо?
samsony1
(Забанен)
22 Июня 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
посмотрите в разделе внимательнее - не менее 10 тем с советами было.
Anatoliy
22 Июня 2020
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата _natalia_:
В общественном здании нужно подключить водонагреватель 2кВт, заводского изготовления с вилкой.
По ТНПА питания должно быть неразъемным без использования штепсельных соединений.
1. Вариант. Отрываете крышку там где заходит кабель и отключаете кабель с вилкой , вместо него заводите свой кабель.
Кабель с вилкой сохраняете, на случай гарантии, что бы поставить его на место.
2. Вариант. Ставите на вилку клемники. и все это вкладываете в коробку возле бойлера.
Бойлер.jpeg
(237.21 Кб, 1600x1200 - просмотрено 96 раз.)
Вилка с клемником 1.jpg
(144.34 Кб, 960x1280 - просмотрено 72 раз.)
Вилка с клемником 2.jpg
(115.69 Кб, 960x1280 - просмотрено 70 раз.)
_natalia_
22 Июня 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
Цитата Anatoliy:
Цитата _natalia_:
В общественном здании нужно подключить водонагреватель 2кВт, заводского изготовления с вилкой.
По ТНПА питания должно быть неразъемным без использования штепсельных соединений.
1. Вариант. Отрываете крышку там где заходит кабель и отключаете кабель с вилкой , вместо него заводите свой кабель.
Кабель с вилкой сохраняете, на случай гарантии, что бы поставить его на место.
2. Вариант. Ставите на вилку клемники. и все это вкладываете в коробку возле бойлера.
Спасибо за ответ!
_natalia_
22 Июня 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
Цитата samsony1:
посмотрите в разделе внимательнее - не менее 10 тем с советами было.
Ничего интересного, к сожалению, не нашла.
Я последнее время использую такой вариант: розетка устанавливается в коробку с опломбированием.
В качестве коробки использую ЩМП-000, но он довольно громоздкий (190х150х120).
Еще был у меня вариант с Schneider E223R-Kavacha, но Подрядчики его не могут закупить.
Поэтому была надежда на этот форум, вдруг кто-то нашел маленькую удобную коробочку местного (РБ, РФ) производства.
samsony1
(Забанен)
22 Июня 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Anatoliy
в проектах такое решение нельзя применять - "самопальные" решения не наш выбор.
natalia
похоже нашла решение.
_natalia_
22 Июня 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
Цитата samsony1:
Anatoliy
в проектах такое решение нельзя применять - "самопальные" решения не наш выбор.
natalia
похоже нашла решение.
да, Anatoliy предложил решение для монтажников,когда в проекте не предусмотрели нормального варианта. Тоже полезно!
Ждём какое-нибудь аккуратное проектное решение, чтобы и правильно, и красиво)))
Сeргей
23 Июня 2020
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 229
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
В мае отменили тариф на нгрев отдельный и разрешение, действие через 3 месяца начнет после опубликования, так что не стоит обрезать вилки
https://www.facebook.com/108406659507586/posts/1251606051854302/?substory_index=0
_natalia_
23 Июня 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
Цитата Сeргей:
В мае отменили тариф на нгрев отдельный и разрешение, действие через 3 месяца начнет после опубликования, так что не стоит обрезать вилки
https://www.facebook.com/108406659507586/posts/1251606051854302/?substory_index=0
Спасибо за ответ!
Но в Постановлении написано расплывчато. Не уточняется что имеют ввиду под упрощением порядка присоединения.
"...устанавливается упрощенный порядок присоединения к электрической сети маломощных электроустановок (номинальным напряжением до 1000 В и номинальной мощностью до 3 кВт в границах объекта электроснабжения абонента энергоснабжающей организации..."
Sinful
23 Июня 2020
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Цитировать
Постановлением № 309 отменяется Положение о порядке выдачи органом государственного энергетического и газового надзора заключений на использование электрической энергии для целей нагрева, утвержденное постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 24 февраля 2006 г. № 269.
_natalia_
23 Июня 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
Цитата sinful:
Цитировать
Постановлением № 309 отменяется Положение о порядке выдачи органом государственного энергетического и газового надзора заключений на использование электрической энергии для целей нагрева, утвержденное постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 24 февраля 2006 г. № 269.
только в СН 4.04.01-2019 оставили п.14.4., как был и в ТКП 326.
Там не про учет и тарифы, а только об отсутствии штепсельных присоединений.
Sinful
23 Июня 2020
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Делайте как в ТКП 326, а монтажники с Заказчиком пусть мудрят как хотят.
_natalia_
23 Июня 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
Постановлением №309 отменили Положение о порядке выдачи заключений..., утвержденное Постановлением № 269.
Однако, в СН остался и п.14.1 со ссылкой на П.№269 и п.14.4, в кот. прописано о недопустимости использования штепсельных присоединений.
Т.о. даже при одном и том же тарифе на все, розетки нельзя...
Sinful
23 Июня 2020
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Цитата _natalia_:
Я последнее время использую такой вариант: розетка устанавливается в коробку с опломбированием.
В качестве коробки использую ЩМП-000, но он довольно громоздкий (190х150х120).
Если Вам Госэнергогазнадзор такое решение согласовывает, то делайте.
Админ
15 Июля 2020
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 611
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Так я не понял - серьезно отменили отдельный тариф на нагрев?
Сeргей
15 Июля 2020
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 229
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
да еще в мае
AndSHABAN
26 Августа 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
144
, главный инженер,
В моих случаях пока все просто: устанавливается розетка, вставляется вилка и пломбируется. Без всяких коробок. (по крайней мере в проекте)
Sinful
26 Августа 2020
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Цитата Админ:
Так я не понял - серьезно отменили отдельный тариф на нагрев?
Цитата Сeргей:
да еще в мае
Не знаю, как отменили. Вчера разговаривал со своим инспектором Энергосбыта, в моем случае у предприятия - двухставочный тариф (промка), а для нагрева отличается. Разрешение Госэнергонадзора не требуется с 01.09.2020г. Но требуется отдельный коммерческий учет по п.134 Правил электроснабжения 2020г. + для моих объектов подключение в АСКУЭ.
Дублирующая тема:
http://proekt.by/elektrotehnika-b2.0/pravila_elektrosnabzheniya_rb_s_izmeneniyami_2019_goda-t62519.0.html
AndSHABAN
07 Сентября 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
144
, главный инженер,
В конце августа разрабатывал проект на электроснабжение электроотопления и ГВС. объект в Кареличском районе. Местный энергонадзор с розетками не пропустил, т.к. ТУ требовалось соединения электроприборов произвести с неразъемными соединениями. Я задал вопрос по гарантиии к электрообогревателями, но мне дали понять - ТУ есть ТУ. Пришлось делать соединения через клемные колодки в монтажных коробках с опломбировкой. Ждк очередного результата по согласованию... Так что инспектор инспектору рознь...
_natalia_
07 Сентября 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
отлично, что пишите о своем опыте!
уверена, многим пригодится!
_natalia_
07 Сентября 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
Коллеги, без отдельного учета сейчас электроводонагреватели подключаете?
AndSHABAN
07 Сентября 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
144
, главный инженер,
Цитата AndSHABAN:
В конце августа разрабатывал проект на электроснабжение электроотопления и ГВС. объект в Кареличском районе. Местный энергонадзор с розетками не пропустил, т.к. ТУ требовалось соединения электроприборов произвести с неразъемными соединениями. Я задал вопрос по гарантиии к электрообогревателями, но мне дали понять - ТУ есть ТУ. Пришлось делать соединения через клемные колодки в монтажных коробках с опломбировкой. Ждк очередного результата по согласованию... Так что инспектор инспектору рознь...
Согласован...
Михайло
07 Сентября 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
, cтаж: 18 лет
Вот я не могу понять...
1) Целый форум проектировщиков
2) Постоянно возникает одна и та же проблема с подключением нагревательных приборов
3) Через розетки нельзя, а через клеммные колодки можно. Хотя и розетки и клеммники по сути есть разъемные соединения.
4) Есть отечественные производители электроустановочного оборудования.
Казалось бы, назрела необходимость создания розетки закрытого типа с крышкой и проушинами для опломбирования, которая применима не только для нагревательных приборов.
Делов не так уж и много, но и не мало: к обычной розетке прицепить откидную корпус-крышку с уплотнительной резинкой IP 54-64 и выпустить партию пару тысяч штук для начала + провести это все в нормативе (мол, допускается ... с использованием такого-то оборудования).
И волки сыты и овцы целы. Но кто-то должен сделать первый шаг в этом направлении.
Jasker
08 Сентября 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
, cтаж: 4 года
Цитата _natalia_:
Коллеги, без отдельного учета сейчас электроводонагреватели подключаете?
Проектирую торговый объект, на ГВС - ставил счётчики, на отопление - нет. Посмотрим что скажут эксперты.
Denis 22
08 Сентября 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
,
посмотрите изм. 2 к ТКП 45-4.04-326-2018 п. 15.6
_natalia_
08 Сентября 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
Цитата Denis 22:
посмотрите изм. 2 к ТКП 45-4.04-326-2018 п. 15.6
отменили это ТКП уже. Сейчас СН 4.04.01-2019
AndSHABAN
09 Сентября 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
144
, главный инженер,
Цитата _natalia_:
Цитата Denis 22:
посмотрите изм. 2 к ТКП 45-4.04-326-2018 п. 15.6
отменили это ТКП уже. Сейчас СН 4.04.01-2019
Отменили... но некоторые инспекторы еще ссылаются на него
_natalia_
09 Сентября 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
Цитата AndSHABAN:
Цитата _natalia_:
Цитата Denis 22:
посмотрите изм. 2 к ТКП 45-4.04-326-2018 п. 15.6
отменили это ТКП уже. Сейчас СН 4.04.01-2019
Отменили... но некоторые инспекторы еще ссылаются на него
потому что проекты были выполнены раньше. А к новому проекту уже не пришьешь.
Neizvestniy
21 Сентября 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
34
, инженер-энергетик, cтаж: 18 лет
Может кто поделиться СН 4.04.01-2019?
gorodko@mail.ru
Anatoliy
21 Сентября 2020
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Neizvestniy:
Может кто поделиться СН 4.04.01-2019?
gorodko@mail.ru
На почте
AndSHABAN
22 Сентября 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
144
, главный инженер,
Цитата Anatoliy:
Цитата Neizvestniy:
Может кто поделиться СН 4.04.01-2019?
gorodko@mail.ru
На почте
И я буду благодарен
andshaban@tut.by
_natalia_
22 Сентября 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
Цитата AndSHABAN:
Цитата Anatoliy:
Цитата Neizvestniy:
Может кто поделиться СН 4.04.01-2019?
gorodko@mail.ru
На почте
И я буду благодарен
andshaban@tut.by
СН 4.04.01-2019 Системы электрооборудования жилых и общественных зданий.pdf
(562.31 Кб - загружено 59 раз.)
Neizvestniy
22 Сентября 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
34
, инженер-энергетик, cтаж: 18 лет
Спасибо
AndSHABAN
25 Сентября 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
144
, главный инженер,
Спасибо
андрейгер
07 Октября 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
61
, главный инженер,
СН 4.04.01-2019 14.4 Питание стационарных приборов электротеплоснабжения в помещениях жилых домов должно осуществляться по независимым от других электроприемников линиям, начиная от этажных или квартирных щитков. В общественных зданиях питание стационарных приборов электротеплоснабжения должно быть независимым от других электроприемников, начиная от ВРУ. Во всех помещениях общественных зданий и в технических помещениях (электрощитовых, насосных и т. п.) жилых зданий, независимо от величины присоединенной мощности стационарного электронагревательного оборудования, а также в жилых домах, имеющих стационарное электрооборудование для нужд отопления и горячего водоснабжения с присоединенной мощностью одного прибора более 5 кВт, соединение указанных приборов отопления и электроводонагревателей с линиями питания должно быть неразъемным без использования штепсельных соединений.
андрейгер
07 Октября 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
61
, главный инженер,
На данный момент существуют разные тарифы на отопление и гор.водоснабжение, поэтому где отдельный тариф на отопления и гор.водоснабжение проектировщики указывают безразрывное соединение данных приборов (а также данное требование может быть указано в ТУ),естественно госэнергогазнадзор требует данное выполнение.
_natalia_
19 Ноября 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
Добрый день.
В Чериковском Энергонадзоре сказали на словах, что на нагрев воды с октября этого года не требуется отдельный учет. Мол тарифы одинаковые.
Есть ли где-то официальное упоминание об этом?
Вопрос: делить или не делить на разные учеты?
_natalia_
19 Ноября 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
С сайта МогилевЭнерго новости
19.11.2020 К сведению потребителей: отменена тарифная группа «Электрическая энергия для нужд отопления и горячего водоснабжения»
С 1 октября 2020 г. вступило в силу постановление Министерства антимонопольного регулирования и торговли Республики Беларусь, Министерства энергетики Республики Беларусь от 31 августа 2020 г. № 57/35 «Об изменении постановления Министерства антимонопольного регулирования и торговли Республики Беларусь и Министерства энергетики Республики Беларусь от 27 февраля 2017 г. № 15/6», которым внесены изменения в Инструкцию по определению групп потребителей электрической и тепловой энергии, по которым могут дифференцироваться тарифы на электрическую и тепловую энергию (далее – Инструкция), утвержденную постановлением Министерства антимонопольного регулирования и торговли Республики Беларусь и Министерства энергетики Республики Беларусь от 27 февраля 2017г. №15/6.
_natalia_
19 Ноября 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
постановление, которое вносит изменения в другое постановление...
Почему нельзя просто опубликовать нормальный уже измененный вариант, написанный нормальным языком...
_natalia_
19 Ноября 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
У кого-нибудь есть актуальная версия с последним недавним изменением от 31 августа 2020 г. № 57/35 Постановления Министерства антимонопольного регулирования и торговли Республики Беларусь, Министерства энергетики Республики Беларусь от 27 февраля 2017 г. № 15/6?
Поделитесь пожалуйста.
Админ
19 Ноября 2020
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 611
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата _natalia_:
Добрый день.
В Чериковском Энергонадзоре сказали на словах, что на нагрев воды с октября этого года не требуется отдельный учет. Мол тарифы одинаковые.
Есть ли где-то официальное упоминание об этом?
Вопрос: делить или не делить на разные учеты?
Вчера в энергонадзоре Минского района ответили также. Это ответил мой инспектор. Официальной бумаг у меня нет.
JIecHuk
20 Ноября 2020
Репутация:
38
[+]
,
сообщений:
508
, Инженер-проектировщик, cтаж: 17 лет
Не так давно энергосбыт не согласовал мне отдельный учет на электроотопление с мотивировкой, что учет не требуется в случае одинакового тарифа.
На словах так-же сказали, что забыть в целом слово "электронагрев" и смотреть тарифы (последние есть на сайте энергосбыта)
https://www.energosbyt.by/tariffs_ul_ee.php
_natalia_
20 Ноября 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
Цитата JIecHuk:
Не так давно энергосбыт не согласовал мне отдельный учет на электроотопление с мотивировкой, что учет не требуется в случае одинакового тарифа.
На словах так-же сказали, что забыть в целом слово "электронагрев" и смотреть тарифы (последние есть на сайте энергосбыта)
https://www.energosbyt.by/tariffs_ul_ee.php
но там в таблицах устаревшие данные
copperfield
08 Декабря 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
, cтаж: 16 лет
Цитата JIecHuk:
Не так давно энергосбыт не согласовал мне отдельный учет на электроотопление с мотивировкой, что учет не требуется в случае одинакового тарифа.
На словах так-же сказали, что забыть в целом слово "электронагрев" и смотреть тарифы (последние есть на сайте энергосбыта)
https://www.energosbyt.by/tariffs_ul_ee.php
Странный ответ энергосбыта. Отдельный учет все равно нужен, т.к. это разные тарифные группы. Это сейчас тарифы на эти группы одинаковые, а через месяц могут поменяться.
Может сможете подсказать появилась ли новая методика расчета мощности коттеджей с электроотоплением? (я сейчас пользуюсь П-1 2019 к ТКП 326) Заранее благодарен
JIecHuk
09 Декабря 2020
Репутация:
38
[+]
,
сообщений:
508
, Инженер-проектировщик, cтаж: 17 лет
Цитата copperfield:
Странный ответ энергосбыта. Отдельный учет все равно нужен, т.к. это разные тарифные группы. Это сейчас тарифы на эти группы одинаковые, а через месяц могут поменяться.
Как есть.
Пока убрал отдельный учет, посмотрим что скажет экспертиза на это.
Цитата copperfield:
Может сможете подсказать появилась ли новая методика расчета мощности коттеджей с электроотоплением? (я сейчас пользуюсь П-1 2019 к ТКП 326) Заранее благодарен
Все еще действует П1-2019 (с изменением №1 от 24.06.2020)
Но тут на форуме скидывали проект СТП с расчетом нагрузок для сельских жилых домов (в замен РД 34.20.178), но больше инфы я не встречал.
Nikee
09 Декабря 2020
Репутация:
88
[+]
,
сообщений:
602
, электрические сети, вед. инженер,
Цитата copperfield:
Может сможете подсказать появилась ли новая методика расчета мощности коттеджей с электроотоплением? (я сейчас пользуюсь П-1 2019 к ТКП 326) Заранее благодарен
Есть проект методики, выложил здесь:
http://proekt.by/elektrotehnika/pervaya_redakciya_proekta_stp_elektricheskie_seti_038110_kv_selskohozyaiystvennogo_naznacheniya_poryadok_rascheta_elektricheskih_nagruzok-t63840.0.html#msg577005
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 44):
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...