Электротехника / Подключение оборудования в цеху.  

Друзья, подскажите пожалуйста, является подключение станков цеху пятижильным кабелем (PE+N) обязательным, если в соответствии с паспортом станка предусмотрено подключение 3 фазы + ноль (четыре провода), а корпус станка присоединен к контуру заземления стальной полосой, или же в таком случае можно использовать четырехжильный кабель. Питающие щиты подключены по системе TN-C (4 проводника).

Можно использовать 4 жильный кабель.
Так как вы заземлили станок через полосу.
Таким образом вы выполнили требование ТКП 339-2011
4.3.2.3 Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть
 применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:
− защитное заземление;
– защитное зануление;

Спасибо за ссылочку на нормативный документ, Анатолий. Который раз благодарю за оперативную, качественную и, что особенно важно, документально подкрепленную помощь:-)

Анатолий, а можно вообще использовать стальную полосу по периметру цеха в качестве PE - проводника для вновь строящихся или реконструируемых электроустановок и каково ее минимальное сечение? В ТКП есть рекомендация на совместную прокладку PE проводника с фазными, но запрета вроде как нет. Контур является магистралью системы уравнивания потенциалов в цеху - нет ли тут запрета (в смысле на использование проводника системы уравнивания потенциалов как проводника PE?

PE = Protective Earth В переводе с английского Защитная земля.
Сечение шины 40х4.

Подскажите, пожалуйста как поступить.
Есть существующий цех, в цеху имеется ВУ, на него приходит от ТП кабель 4х150мм.кв. От ВУ подключаются цеховые ШР кабелями 4х70мм.кв.  По периметру цеха выполнена полоса 4х50мм. В цеху устанавливается новое оборудование на 380В-ленточный конвейер, испытательный стенд, компрессор и т.д. У оборудования имеются собственные ШУ, которые должны подключаться от ШР пятижильными кабелями.
Суть вопроса: Возможно ли от PEN шины ШР выполнить подключение и N и PE проводником, т.е. выполнить разделение на PEN шине ШР. Или предусмотреть все таки присоединение от полосы?
Спасибо!

Посмотрите здесь ответ на ваш вопрос
https://www.news.elteh.ru/aq_page/pdf/14_26.pdf

"Пункт 1.7.121 ПУЭ разрешает использовать в качестве защитных проводников любые неизолированные стационарно проложенные проводники. Однако
«контур заземления» (металлическая полоса внутри помещения) на самом деле является магистралью уравнивания потенциалов и не может быть использован в качестве нулевого защитного проводника для отдельного электроприемника."
Значит к полосе дополнительного уравнивания потенциалов (по периметру цеха) мы присоединяем только корпус оборудования, а к ШУ оборудования необходимо прокладывать пятижильный кабель от ШР с разделением в ШР PEN проводника на PE и N-сечение питающего ШР кабеля больше 16 мм.кв, разделение в любой точке электроустановки-все условия выполняются. Я прав в своих рассуждениях?
Спасибо!

а чем магистраль уравнивания потенциалов отличается от защитного проводника? (см. п.3.20, п.3.95 ТКП 339)
в цехе контур является шиной для заземления оборудования в целях электробезопасности, т.е. выполняет функции защитного проводника.
выполнив разделение на РЕ и N в сущ. ШР, необходимо в существующих сетях после ШР, так же выполнить разделение PE и N.

в данном журнале специалисты (РФ) считают, что контур в цеху является "магистралью уравнивания потенциалов" без какого-либо обоснования своих выводов. причем это специалисты одного заведения "УИЦ НИИПроектэлектромонтаж АНО". насколько их мнение без обоснования может быть авторитетно (правильно)?

ГОСТ 30331.1-95
3.7 Защитный проводник (РЕ) - проводник, применяемый для каких-либо защитных мер от поражения электрическим током в случае повреждения и для соединения открытых проводящих час-тей:
- с другими открытыми проводящими частями;
- со сторонними проводящими частями;
- с заземлителями, заземляющим проводником или заземленной токоведущей частью.

в этой теме https://proekt.by/elektrotehnika/kontur_povtornogo_zazemleniya_v_chetirehprovodnoiy_seti-t46792.9999999.html
рассматривалась возможность использования контура в цехе как РЕ

ТКП 339
8.7.20.5  Соединения проводящих частей дополнительной системы и  главных проводников основной системы уравнивания потенциалов могут выполняться: по радиальной схеме, по магистральной схеме с помощью ответвлений, по магистральной схеме без ответвлений (присоединение к общему неразрывному проводнику) и по смешанной схеме.

Сейчас нет понятия контур.

хорошо, будем эту полосу, проложенную по периметру, называть не контур, а правильно - магистраль.

но, что запрещает использовать магистраль как защитный проводник РЕ?

Посмотрите схему данной ситуации. Шина магистрали сидит на ГЗШ  ВРУ здания. А РЕ проводник появляется на ШР в котором происходит разделение.

РЕ-проводник подключен к ГЗШ - и что?
если рассматривать существующую ситуацию (до проектирования), то разделения в ШР нет, а только корпус ШР и корпуса оборудования подключены к магистрали.
я пока не вижу причин, при дальнейшем проектировании, запрещающих использовать магистральную шину как отдельный защитный РЕ-проводник  с использованием кабелей питания без РЕ.

До точки разделения PEN проводника на PE и N,  у вас нет проводника РЕ.
Поэтому как вы можете дать наименование этой шине РЕ,  если не было разделения.

Anatoliy, так что Вы тогда предлагаете по этому вопросу?

На оборудование тянуть пятижилку.
Уравнение потенциалов трубы, тросовки, металлические каркасы с шины которая по цеху.

Такое подключение возможно 5-и жильным кабелем с разделением на шине РЕN в ШР совмещенного проводника, на N-нейтральный и РЕ-защитный, с подключением на шине РЕN под разные зажимы. Такое разделение совмещенного проводника называется разделение в части электроустановки. После разделения проводники РЕ и N уже нельзя объединять по ходу к нагрузке.
В производственных и подобных помещениях в соответствии с нормами ПУЭ 6-го изд. выполнялось так называемое «зануление», в современной версии он является синонимом «защитного заземления в системе TN».
В производственных помещениях, за исключением взрывоопасных зон, зануление, как правило, выполнялось путем присоединения открытых проводящих частей оборудования к общему контуру заземления. Контур выполнялся обычно стальной полосой, проложенной по периметру. Питание трехфазного оборудования осуществлялось в основном трехжильными кабелями.
В соответствии с действующими в настоящее время нормами, в системе защитного заземления TN (применять надо именно этот термин) в качестве защитного РЕ-проводника следует использовать жилу кабеля или совместно проложенный проводник.
В РФ в ТЦ № 27/2009, в частности, указано, что:
– Использование общей заземляющей магистрали, проложенной в помещении, в качестве защитного РЕ-проводника для объектов нового строительства не рекомендуется. Данное указание не распространяется на энергетические объекты, расположенные в специальных электротехнических помещениях, например на подстанции 10/0,4 кВ.
– При частичной реконструкции объектов, где защитное заземление (зануление) выполнено с использованием общей заземляющей магистрали, допускается ее использование в качестве защитного РЕ-проводника, при этом должны быть выполнены условия по времени автоматического отключения питания, установленные положениями главы 1.7 ПУЭ.
Кроме того, в циркуляре указано, что:
– В установках, где для защиты от поражения электрическим током используется автоматическое отключение питания, может выполняться дополнительное уравнивание потенциалов. Для ряда помещений указание о необходимости выполнения дополнительного уравнивания потенциалов является обязательным. К таким помещениям относятся, например, взрывоопасные помещения и установки, производственные помещения, насыщенные оборудованием и конструкциями с проводящими частями, медицинские помещения групп 1 и 2, помещения ванных и душевых, стесненные помещения, насыщенные проводящими частями, помещения жилых и общественных зданий с инженерным оборудованием, например венткамеры, машинные залы лифтов и др.
Указанные в вопросе типы помещений попадают под определения данного пункта ТЦ и требуют выполнения контура для дополнительного уравнивания потенциалов.

если б в РБ был бы похожий циркуляр, было бы замечательно.

прежде чем доп. систему делать, необходимо разобраться как основную систему выполнить.

Так в чем проблема? Выполняйте п.4.3.5.7 ТКП339-2011 для основной системы и п.4.3.5.8 для дополнительной системы уравнивания потенциалов и все будет нормально.

⁉️ЗП проектировщиков, архитекторов, конструкторов.
Зарплатная картина стабилизируется после заметного роста. За полгода произошёл значительный сдвиг от низких окладов (до 2000 руб.) в сторону средних и высоких.