Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Подключение потребителей второй категории.
Evgenii S
15 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
Уважаемые специалисты подскажите пожалуйста в вопросе при переключении рубильниками QS1, QS2 потребителя в данном случае жилого дома который должен питаться с двух вводов с первой и второй секций РП,
нагрузка сразу же возрастает в три раза с 48А до 150А на фазу
, смотрели рубильники и кабельные линии подключены верно, кроме того, что питающая КЛ приходит одним кабелем АВБбШв 4х240, сейчас всё подключено со второй секционной шины РП получается по 3 категории может кто сталкивался?
Схема.pdf
(1001.39 Кб - загружено 46 раз.)
bratiwka
15 Ноября 2019
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
Ну это естественно когда вы всю нагрузку переключаете на один ввод ток возрастает, что не так?
samsony1
(Забанен)
15 Ноября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
всё зависит от положения переключателей офисной части 5кВт или 10кВт, и в сумме с квартирами 27 (30)кВт, которые могут только на каком то одном вводе сидеть - получается 10кВт или 30кВт.
а если посмотреть полную мощность на всех потребителей - 207кВт, то это будет максимальный возможный рабочий режим на одном вводе.
Evgenii S
15 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
Токовые клещи стоят по двум вводным кабелям и по обеим клещам токи увеличиваются в три раза
Evgenii S
15 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
Перед включателем QS1 и QS2
samsony1
(Забанен)
15 Ноября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Evgenii S:
Перед включателем QS1 и QS2
с какой стороны рубильников ?
сверху снизу по схеме ?
где вы клещами меряете ?
покажите на схеме.
samsony1
(Забанен)
15 Ноября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Evgenii S:
по двум вводным кабелям
так и должно быть, по возможной коммутации я уже написал.
Evgenii S
15 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
До рубильников QS
Evgenii S
15 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
И ежемесячное потребление увеличивается в три раза соотвественно счёт приходит в три раза больше
samsony1
(Забанен)
15 Ноября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
у вас несколько счетчиков.
сравните сумму всех счетчиков.
если посадить всю нагрузку на один ввод, то и будете за все платить по одному счетчику.
вы место где измеряете покажите, от этого зависит мощность и ток, там можно намерять всю нагрузку по всем щитам 207кВт.
похоже вы так и меряете.
samsony1
(Забанен)
15 Ноября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Evgenii S:
И ежемесячное потребление увеличивается в три раза соотвественно счёт приходит в три раза больше
про какой счётчик из всех идет речь ?
М. Юрий
15 Ноября 2019
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Цитата Evgenii S:
До рубильников QS
между счетчиками №22420171, №26213110 и рубильниками QS1, QS2?
а какой ток на каждом вводе при раздельном питании?
на первом и втором вводе только квартиры?
увеличение тока может быть из-за перекоса фаз, какая-то фаза сильно перегружена.
попробуйте по фазам замер токов выполнить.
и как написали выше
Цитата samsony1:
где вы клещами меряете ?
покажите на схеме.
samsony1
(Забанен)
15 Ноября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата М. Юрий:
на первом и втором вводе только квартиры?
судя по схеме - на вводах от РП сидит вся нагрузка, с помощью переключателей она коммутируется с обоих вводов.
samsony1
(Забанен)
15 Ноября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
может указанные рубильники не по схеме подключены ?
Evgenii S
15 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
Учитывают приборы учёта в РП ЯЧ.4 И ЯЧ.7
Evgenii S
15 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
И там пофиг как подключаются рубильники
Evgenii S
15 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
Учёт по сумме двух счётчиков в РП
samsony1
(Забанен)
15 Ноября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Evgenii S:
Перед включателем QS1 и QS2
Цитата Evgenii S:
Учёт по сумме двух счётчиков в РП
так где вы меряете клещами ?
samsony1
(Забанен)
15 Ноября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Evgenii S:
питающая КЛ приходит одним кабелем АВБбШв 4х240, сейчас всё подключено со второй секционной шины РП ?
samsony1
(Забанен)
15 Ноября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
вот и получается, что счетчик то считает нагрузку, то не считает часть, отключенной нагрузки.
всё как я написал.
зависит от коммутации других щитов.
samsony1
(Забанен)
15 Ноября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
все на одном вводе, часть нагрузки отключается, ток меньше, подключается ток больше.
Anatoliy
15 Ноября 2019
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Evgenii S:
нагрузка сразу же возрастает в три раза с 48А до 150А на фазу,
Обычно такая разница в три раза бывает при переключении схемы со звезды тв треугольник.
Возможно что гдето у вас подгуливает контакт нуля, и при переключении какимто образом схема собирается в триугольник
Evgenii S
15 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
Да но как?
samsony1
(Забанен)
15 Ноября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Anatoliy:
Обычно такая разница в три раза бывает при переключении схемы со звезды тв треугольник.
это особые режимы работы касающиеся нагрузки.
разница в токах (в корень из трех раз)=1,73, а может в 3р.
отгорание ноля - предвесник перекоса, но не перехода в режим треугольника.
обратите внимание - действующий только один ввод, на котором и установлен счетчик.
Evgenii S
15 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
Нейтраль по схеме общая в РП, а вот по факту не известно может ли это повлиять?
bratiwka
15 Ноября 2019
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
Может просто трансформаторы параллельно начинают работать, где-то переток мощности между секциями
Evgenii S
15 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
Если трансы работают в паралели, то ток делится пополам между ними, но ни как не увеличивается нагрузка в три раза
samsony1
(Забанен)
15 Ноября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
кто всех запутал,
уж не Evgenii S ?
samsony1
(Забанен)
15 Ноября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
обратите внимание - действующий только один ввод, на котором и установлен счетчик.
но меряют почему то в другом месте, изменяя конфигурацию сети другими рубильниками и количество щитов.
М. Юрий
16 Ноября 2019
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Цитата Evgenii S:
нагрузка сразу же возрастает в три раза с 48А до 150А на фазу, смотрели рубильники и кабельные линии подключены верно, кроме того, что питающая КЛ приходит одним кабелем АВБбШв 4х240, сейчас всё подключено со второй секционной шины РП
указан ток на втором вводе 48 А до переключения на него всей нагрузки, но отсутствует информация о токе на первом вводе.
общий ток должен быть равен сумме токов на первом вводе и втором (если замер делается в один момент времени). Сложно оценить "правильность" тока 150 А без информации о токе на первом вводе.
p.s. кстати на схеме общая расчетная мощность 207 кВт посчитана скорее всего не верно (это общий ток должен быть 328 А).
Evgenii S
16 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
До переключения
P_20191111_153439.jpg
(1964.51 Кб, 2304x4096 - просмотрено 26 раз.)
Evgenii S
16 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
После переключения
P_20191111_153621.jpg
(1593.68 Кб, 4096x2304 - просмотрено 21 раз.)
samsony1
(Забанен)
16 Ноября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
нас конечно волнует не столько показания, сколько место измерения на схеме.
и Evgenii S неправильно описывает место измерения.
Evgenii S
16 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
Место измерения на схеме
Место измерения на схеме.pdf
(1549.02 Кб - загружено 17 раз.)
Evgenii S
16 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, cтаж: 18 лет
Появилась информация, что переворачивали рубильник QF1 зачем-то, и предположение что он в одном из положений сейчас работает как секционник. Вот такая бредятина,через неделю узнаю точно.
Предполагаемая схема.pdf
(1549.01 Кб - загружено 13 раз.)
Anatoliy
17 Ноября 2019
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Evgenii S:
Место измерения на схеме
Сделайте замеры после QS1 и QS2
Сделайте замеры на отходящем кабеле на АВР
Сделайте замеры на отходящем кабеле на офис.
До переключения и после переключения.
Вот тогда картинка и вырисуется
василек
18 Ноября 2019
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
110
, пенсия, вахтер, cтаж: 40 лет
Так как один ввод вместо двух- то макс.нагрузка (207кВт). А переключением руб. QS1 отключаете нагрузку 90 кВт. Щит с АВР подключен не правильно (п.8.10 СП31-110-2003).
М. Юрий
18 Ноября 2019
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
фото после переключения мутное.
но как я понял на первом вводе ток с 3,2 А изменился на 109 А, когда основная нагрузка на втором вводе - какая-то фантастика!
надо делать как советует
Цитата Anatoliy:
Сделайте замеры после QS1 и QS2
Сделайте замеры на отходящем кабеле на АВР
Сделайте замеры на отходящем кабеле на офис.
До переключения и после переключения.
Вот тогда картинка и вырисуется
М. Юрий
18 Ноября 2019
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
складывается впечатление, что по первому вводу приходит лишние 100 А, которые потом переходят на второй ввод и суммируются с сущ. нагрузкой.
Есть возможность откинуть концы кабеля первого ввода (или отключить рубильник в ТП) и посмотреть что получается?
samsony1
(Забанен)
18 Ноября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
самую верную мысль определил сам автор -
Цитировать
Появилась информация, что переворачивали рубильник QF1 зачем-то, и предположение что он в одном из положений сейчас работает как секционник. Вот такая бредятина,через неделю узнаю точно.
Влад58
25 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
, cтаж: 28 лет
Цитата Evgenii S:
Учитывают приборы учёта в РП ЯЧ.4 И ЯЧ.7
Обратите внимание:
❗️❗️❗️
БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации. Судебная практика и строительная экспертиза».
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9340 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...