Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Подскажите пожалуйстаЛучше 380 или 220В
irina80
17 Апреля 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
221
, архитектура, инженер электрик, cтаж: 14 лет
Если нагрузка 10,5кВт.лучше запроектировать на 380В или можно на 220.Спасибо!
жека с альбертина
17 Апреля 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
221
,
А что запроектировать?
SlavOk
18 Апреля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
168
, Ведущий инженер,
На 380В - ток меньше будет;))))
kifa
18 Апреля 2013
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
вопрос от нагрузки, однофазная или 3-х фазная
SlavOk
18 Апреля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
168
, Ведущий инженер,
каков вопрос - таков ответ
Но всегда лучше 3-х фазная, понижение значения тока на вводе, подключение как однофазных так и трехфазных потребителей.
tyuk
18 Апреля 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
61
,
Цитата SlavOk:
На 380В - ток меньше будет;))))
Тут без деталей не разберешься. Если это частный домик хотят к электроснабжению подключить то при такой мощности лучше 220В. Там хоть вводной автомат будет на 50А.
А то при 380В и вводном на 16А хорошего ничего не сделаешь. Замучаешься по фазам раскидывать нагрузку равномерно.
Сергей 123
18 Апреля 2013
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
в РФ на 10,5кВ Вам не одна сетевая организация однофазный ввод на домик не даст
SlavOk
18 Апреля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
168
, Ведущий инженер,
Цитата СерегаХ139:
в РФ на 10,5кВ Вам не одна сетевая организация однофазный ввод на домик не даст
Что вы говорите?
ДО 15кВт дается в легкую.
kifa
18 Апреля 2013
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
15 кВт дается без проблем
10,5 кВ (киловольт) нет
SlavOk
18 Апреля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
168
, Ведущий инженер,
Цитата kifa:
10,5 кВ (киловольт)
тут не про это.
Сергей 123
18 Апреля 2013
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
букву Т - интернет слизал )))
в сетях побываете и узнаете про равномерную нагрузку, про 5 (максимум до 8кВт ) и 15 кВт Вам тоже объяснят
SlavOk
18 Апреля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
168
, Ведущий инженер,
Цитата СерегаХ139:
в сетях побываете
побывал, и дали 15кВт на снабжение коттеджа без вопросов
Сергей 123
18 Апреля 2013
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
и ввод 220В?
tyuk
18 Апреля 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
61
,
Цитата СерегаХ139:
букву Т - интернет слизал )))
в сетях побываете и узнаете про равномерную нагрузку, про 5 (максимум до 8кВт ) и 15 кВт Вам тоже объяснят
А вы думаете я в сетях не бывал? Все нормально дают. Поупрямятся маленько и дают. Никуда не денутся. Дать 15кВт они обязаны. Максимум предложат 380В вместо 220. Но при 15кВт это не страшно уже. А если просишь меньше то 220В нормально дают. Лично у меня вводной стоит 63А при 220В. Но на нашел ВЛ просто нет трехфазки. Сначала конечно поупрямились, но указав на пару законов поутихли и подписали.
irina80
18 Апреля 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
221
, архитектура, инженер электрик, cтаж: 14 лет
Электроснабжение киоска.В ТУ ничего не сказано. В киоске будет освещение, 5 конвекторов -5кВт и водонагреватель-1,6кВт, вентиляторы-0,2кВт.
SlavOk
18 Апреля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
168
, Ведущий инженер,
220В
жека с альбертина
18 Апреля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
168
,
Ну тут однозначно 3-х фазный ввод
Сергей 123
18 Апреля 2013
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
значит сетевики составили ТУ не правильно (нет указания класса напряжения или ввода) или такие знания
irina80 - я за 380В
SlavOk
18 Апреля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
168
, Ведущий инженер,
Цитата irina80:
Электроснабжение киоска.
Я не думаю что тут 380В
sasha328
18 Апреля 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
90
, ИП, инженер-проектировщик,
А что за сети такое ТУ выдали
irina80
18 Апреля 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
221
, архитектура, инженер электрик, cтаж: 14 лет
Барановичские электросети,Брестская обл.
tyuk
18 Апреля 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
61
,
Цитата СерегаХ139:
значит сетевики составили ТУ не правильно (нет указания класса напряжения или ввода) или такие знания
irina80 - я за 380В
Вы можете объяснить зачем там 380В. Нагрузки трехфазной нет. Чтобы электрики мучались с распределением нагрузки по фазам и потом оказалось что нельзя включить лишний чайник в сеть из за того что будет выбивать автомат?
irina80
18 Апреля 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
221
, архитектура, инженер электрик, cтаж: 14 лет
Обычно у нас если выше 10кВт проектируется 380В.
SlavOk
18 Апреля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
168
, Ведущий инженер,
Россия и РБ не далеко ушли от СССР
Sanker
18 Апреля 2013
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
374
, ведущий инженер, глав.спец по электрике,
ТКП ТКП 45-4.04-149-2009 (02250), п.9.13
— при расчетной нагрузке на вводе в квартиру до 12 кВт рекомендуется применять однофазный ввод, при расчетной нагрузке более 12 кВт, как правило, — трехфазный ввод.
Но это в идеале. Необходимо смотреть текущее состояние линии и нагрузки на ней. На практике такой мощности на 1-но ф ввод практически никогда не дадут. 5-6, ну 7 кВт может быть. Всё остальное - равномерное распределение нагрузки.
Anatoliy
18 Апреля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата irina80:
Электроснабжение киоска.В ТУ ничего не сказано. В киоске будет освещение, 5 конвекторов -5кВт и водонагреватель-1,6кВт, вентиляторы-0,2кВт.
Ирина в первом посте вы указываете нагрузку 10,5 кВт. Я так понимаю это установочная нагрузка, или уже расчетная.
В следующем посте вы перечисляете перечень потребляемых приборов исходя с этого поста все же вы видимо указали установочную мощность.
Раз у вас есть конвектора на отопление значит вам нужно ставить два счетчика учета. Один на потребление тепла второй на все остальное.
Делайте ввод на 220. Ввод заводите на двухполюсный автомат на 40 А или 50 А нужно считать. Этот автомат под пломбировку.
С него один вывод на один счетчик второй вывод на 2 счетчик и дальше по стандартной схеме. После счетчика обязательно УЗО
Делаете заземление по системе ТТ если запитка с ВЛ.
John Snow
18 Апреля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
15квт...если подключать на 220В,то ток нагрузки будет 65-70А,а если 380В,то около 20-25А.Для однофазной нагрузки 65-70А довольно много...потери,падение напряжения и пр..
Лучше уж использовать 380В.
irina80
18 Апреля 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
221
, архитектура, инженер электрик, cтаж: 14 лет
Да,это установ.нагрузка.На отопление и водонагреватель я поставила подсчетчик.
Anatoliy
18 Апреля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Если ваш киоск от ТП недалеко то смело берите 220. Да и с заземлением будет меньше мороки.
Но если линия длинная и есть падение напряжения, тогда видимо придется выводить на 380.
John Snow
18 Апреля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Когда совместно подключена нагрузка отопления и общая (освещение,комп.) на одну фазу,то при включении обогрева в сети возникает посадка напряжения (моргает свет),что не очень хорошо.Лучше их разделять,чтобы потом у людей не было с этим проблем.380В для этого лучше чем 220В.
В плане учёта..может быть предосмотреть установку 2-х однофазных счётчиков (обогрев и бытовая нагрузка) на разные фазы.
tyuk
18 Апреля 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
61
,
Цитата John Snow:
Когда совместно подключена нагрузка отопления и общая (освещение,комп.) на одну фазу,то при включении обогрева в сети возникает посадка напряжения (моргает свет),что не очень хорошо.Лучше их разделять,чтобы потом у людей не было с этим проблем.380В для этого лучше чем 220В.
В плане учёта..может быть предосмотреть установку 2-х однофазных счётчиков (обогрев и бытовая нагрузка) на разные фазы.
При выделенной мощности 10,5кВт (Автомат 16А). Так делать глупо из следующих соображений:
1. Свет моргает когда падает напряжение ввиду включения мощных приборов. Таких мощностей не планируется.
2. Если одну фазу выделить на свет. А остальную нагрузку раскидать по остальным то у вас получится что на фазу приходится 3600кВт(2 калорифера+ водонагреватель). А скорее всего больше. А это уже больше 16А. Вводной автомат просто выключится рано или поздно по перегрузке. Не говоря уже про то что в розетку никакой лишний прибор не воткнешь. Элементарный чайник или куллер для воды.
John Snow
18 Апреля 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
61
,
При выделенной мощности 10,5кВт (Автомат 16А)...как я понял при 3-х фазах?
Знаете,из того,что было ранее написано,суммарная нагрузка 10,5кВт,а то какой характер её (единичная мощность,цикличность работы и пр.) в этой теме толком не говорится.
Поэтому,здесь можно гадать по-разному...А проектировать-дело хозяйское.Если нагрузка позволяет и длина питающего кабеля(линии) небольшая+особых перспектив в дальнейшем на увеличение лимита мощности нет,то 220В и "флаг вам в руки"!..)
tyuk
18 Апреля 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
61
,
Цитата John Snow:
При выделенной мощности 10,5кВт (Автомат 16А)...как я понял при 3-х фазах?
Выже сами предлагаете 380В. Для них и считал.
Цитата John Snow:
Знаете,из того,что было ранее написано,суммарная нагрузка 10,5кВт,а то какой характер её (единичная мощность,цикличность работы и пр.) в этой теме толком не говорится.
Поэтому,здесь можно гадать по-разному...А проектировать-дело хозяйское.Если нагрузка позволяет и длина питающего кабеля(линии) небольшая+особых перспектив в дальнейшем на увеличение лимита мощности нет,то 220В и "флаг вам в руки"!..)
Нагрузка указана реальная 5 калориферов (5кВт общая)+ водонагреватель 1,6+освещение + от себя добавлю что всегда есть неучтеная нагрузка каторую поставят люди. Чайники, зарядники, радиоприемники/телевизоры.
Загонять в жесткие рамки не стоит людей. Питающей ввод все равно же будет 16 квадрат по аллюминию как минимум. Так что мое мнение что 380В при 10,5 применять можно при условии равномерной загрузки фаз. Выполнить в реальности это сложно или не возможно. Как уже писалось выше то разумным является трехфазка выше 12кВт. И то не для любых установок.
Anatoliy
18 Апреля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Возьмите во внимание что при трехфазном вводе 5 калориферов + водонагреватель, получится по два прибора на фазу. Берем во внимание что в этих приборах установлены датчики температуры. Вероятность что два прибора на одной фазе будут отключены, а на двух фазах будут включены, присутствует, значит есть вероятность перекоса фаз.
John Snow
18 Апреля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Ну,вот..на чём-то хоть сошлись.)
John Snow
18 Апреля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Цитата Anatoliy:
Возьмите во внимание что при трехфазном вводе 5 калориферов + водонагреватель, получится по два прибора на фазу. Берем во внимание что в этих приборах установлены датчики температуры. Вероятность что два прибора на одной фазе будут отключены, а на двух фазах будут включены, присутствует, значит есть вероятность перекоса фаз.
Перекос будет по-любому..чайник 2000Вт или что-то в этом роде.Если кратковременно,то не проблема.При достаточном сечении питающего провода особых препадов не будет.
Автоматы (диф.или обыкновенные) выбрать с небольшим запасом,как и провода в сети здания.Вот..
scorpions
22 Апреля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
берите 220В и не мучайтесь...вам проблем с заргузкой меньше будет и разбивкой по фазам
Читайте в нашем tg-канале:
☝️Про 💵зеленые💵 глаза строителей в сезон.
История случилась жизненная на стройке. Договорился с бригадой на кладку стен + армопояс. Ждал 1.5 месяца. Приезжал дважды прораб на объект. Все обсудили, про все договорились.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...