cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Постановление Правительства РФ № 861  

 
pkbp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  12 Сентября 2013
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Russian Federation

 
Предлагаю обсудить очередной бред нашей НТД.

Объект жилой дом, коллегой получены замечания от госэкспертизы:

"Не представлены проектные решения по обеспечению электроэнергией потребителей I категории (лифтов и электроприемников систем противопожарной защиты) от автономного резервного источника питания в соответствии с требованиями п. 14.(1) Постановления Правительства РФ № 861 от 20.12.2012г."

14(1) пункт довольно большой
..... Для энергопринимающих устройств, отнесенных к первой и второй категориям надежности, должно быть обеспечено наличие независимых резервных источников снабжения электрической энергией. Дополнительно для энергопринимающих устройств первой категории надежности, внезапный перерыв снабжения электрической энергией которых может повлечь угрозу жизни и здоровью людей, экологической безопасности либо безопасности государства, должно быть обеспечено наличие
автономного резервного источника питания.

С пожаркой все понятно, а вот что делать с лифтами непонятно
Razryad ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Сентября 2013
Репутация: 14  [+] , сообщений: 664 ,  Russian Federation

 
А сам дом то по какой категории запитан?
Цитата pkbp:
Дополнительно для энергопринимающих устройств первой категории надежности, внезапный перерыв снабжения электрической энергией которых может повлечь угрозу жизни и здоровью людей, экологической безопасности либо безопасности государства, должно быть обеспечено наличие автономного резервного источника питания.
Ну тут как посмотреть... Лифт ведь не создает угрозу жизни и здоровью... Ну застрял... Вызов нажмешь, придут спасут... Причем чаще не по питанию а просто ломается... Не знаю как в высотных домах, а в девятиэтажках ручная поднималка-лебедка есть... Меня разок спасали...
Может это требование должно касаться только противопожарного лифта???
 JohnBonham   12 Сентября 2013
Репутация: 14  [+] , сообщений: 664 , 

 
Цитата pkbp:
автономного резервного источника питания
Это получается для пожарки ДЭС в подвале ставить???
pkbp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  12 Сентября 2013
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Russian Federation

 
Цитата Razryad:
А сам дом то по какой категории запитан
2я на дом
Цитата JohnBonham:
Это получается для пожарки ДЭС в подвале ставить???
ну или ИБП ))
Tatina ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Сентября 2013
Репутация: 2  [+] , сообщений: 20 ,  Russian Federation

 
о том, что лифты должны запитываться по I категории см. СП 31-110-2003 т.5.1 Жилые дома абз.1 после перечня противопожарных устройств; в этом случае предусматривается ДЭС- автономный источник питания. Мощность ДЭС расчитывается только на эл.приемн.  I категории. ИБП для лифтов применять невыгодно
pkbp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  12 Сентября 2013
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Russian Federation

 
Цитата Tatina:
о том, что лифты должны запитываться по I категории
в этом сомнений и не возникало
Цитата Tatina:
в этом случае предусматривается ДЭС- автономный источник питания
эту фразу совсем не понял, объясните если не трудно
Цитата Tatina:
ИБП для лифтов применять невыгодно
это был сарказм))
Tatina ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Сентября 2013
Репутация: 2  [+] , сообщений: 20 ,  Russian Federation

 
ДЭС предусматривается только в том случае, если лифты предназначены для перемещения пож. бригад (такие лифты как правило  устанавливаются в высотных зданиях). Для  обычных лифтов достаточно АВР на вводе, если здание питается по II категории, т.е. от двух взаиморезервируемых ТП.  Поэтому, если у Вас обычные лифты и противопожарное оборудование, то ставите АВР+распред. щит или АВР с автоматами в распределении (такие АВР имеются) и подключаете всю нагрузку 1 категории - это вы выполните требования 1 половины п.14(1). Если у Вас пож. лифты (подпадающее под требования второй половины п.14)+обычные лифты+ пож.оборудование, то ставите АВР на три ввода с двумя системами шин. На шины, которые  получают питание от ТП подключаете  обычные лифты+ противопож. оборудование, на другую систему шин подключаете пож. лифт. На плане  такие лифты обязательно должны быть надписаны. Электропроводка к ним выполняется или по отдельной трассе, или в в/газопроводных трубах облад. локализационной способностью (т.е. толщина стенки д.б. 4 мм). По поводу противопожарного оборудования: относить или не относить его к эл. приемникам 1 особой группы - вопрос неопределенный, каждый эксперт считает по своему. При прохождении экспертизы в Сочи эксперт  мне сказал - не относить, потому как под эту категорию попадает только оборудование в шахтах и т.д и т.п.). В нормативной литературе я не нашла, что конкретно относится к этой группе. Поэтому, советую уточнить у Вашего эксперта мнение на это счет.
Схему на три ввода можно собрать и из двух обычных  АВР.
ДЭС в подвале ставить нельзя. По поводу ИБП - как то пришлось ставить, т.к. не было прилегающего участка вообще, только участок под здание+проезд.
Razryad ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Сентября 2013
Репутация: 14  [+] , сообщений: 664 ,  Russian Federation

 
Цитата Tatina:
лифты предназначены для перемещения пож. бригад
Цитата Tatina:
Электропроводка к ним выполняется или по отдельной трассе, или в в/газопроводных трубах облад. локализационной способностью (т.е. толщина стенки д.б. 4 мм)
Недавно на форуме тема была, что теперь нужно использовать кабель ВВГнг-FRLS, огнестойкий кабель
Цитата pkbp:
С пожаркой все понятно, а вот что делать с лифтами непонятно
Ну вроде как разобрались с лифтами...
 JohnBonham   13 Сентября 2013
Репутация: 14  [+] , сообщений: 664 , 

 
Цитата pkbp:
Объект жилой дом
А в доме сколько этажей? Хотя какая разница первая категория она и есть первая категория. 
pkbp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Сентября 2013
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Russian Federation

 
Цитата JohnBonham:
Цитата pkbp:
Объект жилой дом
А в доме сколько этажей?
Этажность сказать не могу, но дом высотный точно

Tatina
Спасибо за ответ, только я не пойму на какую НТД опирается ваш ответ, согласно какому документу мы должны выделять эти самые лифты в первую особую группу, только на это самое постановление?
 JohnBonham   13 Сентября 2013
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
Надо обращаться к китайцам
http://moskvadeluxe.ru/sky-city-tower-samyj-vysokij-neboskreb-v-mire/

Ситуация интересная. Недавно при мне сдавали проект на 17 этажный дом, и у экспертизы никаких вопросов касательно отсутствия ДЭС не возникло. Все стандартно: 2 ввода с перекидными рубильниками и АВР для лифтов, пожарки, освещения и т.п.
Цитата Tatina:
ДЭС в подвале ставить нельзя.
Это ко всем зданиям относится? Просто для высотных многофункциональных зданий (от 25 этажей) наткнулся на
УЧЕБНО-МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ В помощь специалистам проектных и монтажных организаций, страховым компаниям, службам безопасности.
Общие требования к комплексному обеспечению безопасности многофункциональных высотных зданий и комплексов.
Источник: http://www.gosthelp.ru/text/PosobieUchebnometodichesk.html:
3.127. Размещение дизельной электростанции должно быть предусмотрено в подвальном этаже с устройством автоматического пожаротушения и дымоудаления. Мощности дизельных электростанций должны рассчитываться на работу в течение 2 ч. систем противопожарной защиты (вентиляторов дымоудаления и подпора воздуха, автоматической пожарной сигнализации, аварийного и эвакуационного освещения, пожарных лифтов и насосов). При емкости топлива более 5 м3, его хранение должно быть предусмотрено за пределами зданий.
Источник: http://www.gosthelp.ru/text/PosobieUchebnometodichesk.html
Может быть, как раз тот случай.
 IvanEL   13 Сентября 2013
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
Есть варианты, что лифты используются для поднятия пожарных. Тогда возможно и требуется автономный источник питания. Хотя у нас в Белоруссии такого нет
Дождливый ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Сентября 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 47 ,  Russian Federation

 
Несколько раз эксперты писали такие замечания. Помогает однолинейная схема от источника (ПС) до ГРЩ с прорисовкой АВР в нем. И "задушевная" беседа с экспертом о наличии двух независимых источников электроснабжения. Обычно к окончанию срока снятия замечаний эксперт "ломался". Один раз пришлось рисовать независимый (от ДЭС) ввод в АВР, к счастью дальше эксперта по электроснабжению это решение не пошло. Как я понял, экспертиза прикрывает свою ж... от прокуратуры.
Anatoliy226 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Сентября 2013
Репутация: 2  [+] , сообщений: 41 ,  проектировщик, Russian Federation

 
Если здание запитано по 2 категории (2 независимых источника), то лифты нужно запитать через АВР, Приборы ОПС запитываются аналогично (у пожарки как правило ставят еще бесперебойники типа СКАТ)
Lakosta77 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Октября 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 46 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
Проектирую 9ти этажный жилой дом.В нем  находится лифт  который по надежности электроснабжения относится по СП-31-110-2003 к I категории. Вопросс получается я должен запитать эти лифты от ДЭС или Источника Бесперебойного Питания??? Кто как  из этой ситуации выходит мож кто какие документы подскажет для уточнения??Зарание Спасибо.
Ludvig ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Ноября 2013
Репутация: 10  [+] , сообщений: 494 ,  проектно-монтажная, инженер, проектировщик, монтажник, наладчик, cтаж: 50 лет Russian Federation

 
А почему непрятие ДГУ? Его заставляют оплачивать из своего кармана? Наше дело выпустить документацию по всем правилам.
Lakosta77 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  01 Ноября 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 46 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
Цитата Ludvig:
А почему непрятие ДГУ? Его заставляют оплачивать из своего кармана? Наше дело выпустить документацию по всем правилам.
Может что то я незнаю поясните фразу??
Ludvig ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Ноября 2013
Репутация: 10  [+] , сообщений: 494 ,  проектно-монтажная, инженер, проектировщик, монтажник, наладчик, cтаж: 50 лет Russian Federation

 
Цитата Lakosta77:
Может что то я не знаю поясните фразу??
[/quote]Правил или оплачивать не заставят?
Lakosta77 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Ноября 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 46 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
Цитата Lakosta77:
Его заставляют оплачивать из своего кармана?
Всмысле имеете в виду обслуживание ДЭС на жильцов возложал??
Цитата Lakosta77:
Наше дело выпустить документацию по всем правилам.
Согласен полностью просто  с моей точки зрения ДЭС на дом  это бред! Больше предпчтения отдаю ИБП! ну мож и третий вариант есть , но чет я пока его не нашел=)
Поэтому наверное буду распологать в подвале ИБП!

Ludvig ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  02 Ноября 2013
Репутация: 10  [+] , сообщений: 494 ,  проектно-монтажная, инженер, проектировщик, монтажник, наладчик, cтаж: 50 лет Russian Federation

 
Располагайте конечно. Тут объяснять сложно, пусть вам другие объяснят....
Если ДЭС на дом бред, то у меня на балконе он самый раз.
 Сергей_ЛГ   05 Ноября 2013
Репутация: 10  [+] , сообщений: 494 , 

 
Перепечатка с http://www.proektant.org/index.php?topic=11389.msg52997#msg52997
Еще, говорят, стали выпускать лифты с собственным аварийным питанием, т.е. когда пропадает основное питание, лифт опускает кабину до ближайшего этажа на своем аварийном питании и открывает двери. Приехали.
Поищите, может найдёте производителя.

 Lakosta77,
Марку лифта ты не задаёшь, но поищи действительно, может наведёт на какие-то мысли по поводу ИБП. Склоняюсь к ИБП, кстати, по-моему это дешевле для жильцов будет. Если что найдёшь, то скинь мне на почту или, если мимо пробегать будешь, на флешке занеси.
pkbp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Ноября 2013
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Russian Federation

 
ДГУ на дом бред потому что у нас это работать не будет, никто не будет его обслуживать, плюс для обслуживания ДГУ нужен не просто электрик, а уже механик, готовы ли эксплуатационные конторы заниматься этим и раздувать штат??? с ИБП в подвале будет тоже самое, через пару лет мертвые АКБ и выкинутая куча денег. Давайте разберемся тогда на счет нормируемого времени автономной работы лифтов, на сколько я понимаю, данные мероприятия предусматриваются для пожарных бригад, т.е. просто опустить лифт и открыть двери - не вариант. Далее, на сколько я знаю, нормируемое время тушения пожара 3 часа, подберите ради интереса ИБП на мощность одного лифта с 3мя часами, я думаю сумма будет заоблачная.
Короче говоря с таким подходом можно начать проектировать по школьным учебникам, календарям мая и тд.
 Сергей_ЛГ   06 Ноября 2013
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
ДГУ на дом может и бред. Особенно если представить микрорайон из домов с лифтами (хорошо, что у нас такого нет) и рядом с каждым домом маленькая ДГУ, и все они дымят выхлопом.
С ИБП нужно просто разобраться с помещением для аккумуляторной.
Если не заморачиваться с обеспечением электроснабжения лифта по 1-й категории, то как быть с СП 31-110-2003 (5) и ПУЭ (1.2.19)? Вот это самый главный вопрос.
А разве пассажирские лифты в жилых домах предусматриваются для пожарных бригад? Для пожарных есть специальные лестницы снаружи дома.
Tatina ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Ноября 2013
Репутация: 2  [+] , сообщений: 20 ,  Russian Federation

 
Рассуждения про ДЭС в каждом дворе и ИБП вообще не понятны. Лифты устанавливаются в зданиях выше  5 этажей. Такое здание автоматически подпадает под II категорию. Если здание запитано по II категории, то достаточно установить ВРУ на два ввода и АВР,-  никаких  ДЭС или ИБП устанавливать не надо. Т.е. – установка АВР обеспечивает I категорию, если здание запитано по II категории.
ИБП и ДЭС являются автономными источниками ЭЭ. Они устанавливаются только в том случае, если здание не возможно запитать  по II категории. Как правило,  в городах сети выдают нормальные ТУ для жилых домов, т.е. на II категорию.  В маленьких городах  или поселках другая история. Там, как правило, выдают ТУ на III категорию. В этом случае либо надо брать справку от эл.сетей, о том, что они смогут обеспечить электроснабжение  проектируемого жилого дома от передвижной ДЭС, находящейся у них на балансе либо предусматривать ДЭС непосредственно в проекте. Кстати такая ДЭС не будет находиться на балансе у жильцов, т. к. все переключения из соображений безопасности должна осуществлять энергоснабжающая организация.
Попутно про III категорию. Если вы получаете ТУ на III категорию, там, где нужна II, и в  этих ТУ ничего не сказано про резервное (автономное)  электроснабжение, то экспертиза не пропустит такой проект, проектировщику все равно придется потом его переделывать (как правило бесплатно). Поэтому расчетную схему сразу делайте правильно,  независимо от полученных ТУ.
pkbp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Ноября 2013
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Russian Federation

 
Цитата Tatina:
ДЭС предусматривается только в том случае, если лифты предназначены для перемещения пож. бригад
Цитата Tatina:
Если здание запитано по II категории, то достаточно установить ВРУ на два ввода и АВР,-  никаких  ДЭС или ИБП устанавливать не надо.
Я ничего не понимаю.... извините
 Сергей_ЛГ   12 Ноября 2013
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
В сообщении Tatina немного перепутаны слова. Надо так и это - ключевые слова:

Цитата Tatina:
Попутно про III категорию. Если вы получаете ТУ на III категорию, там, где нужна II, и в  этих ТУ ничего не сказано про резервное (автономное)  электроснабжение, ...
Цитата Tatina:
ИБП и ДЭС являются автономными источниками ЭЭ. Они устанавливаются только в том случае, если здание не возможно запитать  по II категории.

Дело в том, что у нас город даёт только 3-ю категорию, потому, что источник один (географически так получилось).
2-я категория для жилых домов с количеством квартир более 8, неважно сколько там этажей, если они с электроплитами (это наш случай) (2-я получается по РД 34.20.185-94 (4.1.11)).
Лифты имеют 1-ю категорию (вот никогда не заморачивались, а тут ...).

Вопрос звучит примерно так: Если не заморачиваться с обеспечением электроснабжения лифта по 1-й категории, то как быть с СП 31-110-2003 (5) и ПУЭ (1.2.19)? Вот это самый главный вопрос.
Стоит ли вообще заморачиваться с этим?
Попутно вопрос: А зачем городским сетям брать на себя ещё и какую-то ДЭС? Они этого точно хотят? Если обязаны, номер нормативного документа напишите пожалуйста.
Malder ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Апреля 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 41 ,  cтаж: 20 лет Belarus

 
Предлагаю возродить тему. Сейчас при сдаче рабочего проекта многоквартирного жилого дома 24этажа с подземным паркингом в СПб столкнулся с замечаниями от заказчика (главного инженера):
1) не представлен расчет для определения аварийной брони;
2) не выполнено требования п.14(1) Постановления РФ N861 c последним изменением вступившим в силу 19.03.2019года о необходимости обеспечения электроприемников аварийной брони автономным резервным источником питания.
Цетирую пункт в новой редакции (последнее изменение выделено):
"Для энергопринимающих устройств, отнесенных к первой и второй категориям надежности, должно быть обеспечено наличие независимых резервных источников снабжения электрической энергией.  Дополнительнодля энергопринимающих устройств особой категории первой категории надежности, а также для энергопринимающих устройств, относящихся к энергопринимающим устройствам аварийной брони, должно быть обеспечено наличие автономного резервного источника питания соответствующей мощности.»

Жилой дом питается от ТП от разных секций с устройством АВР на вводе для секции ППУ. Ранее сдавали проекты жилых многоэтажных домов никто про аварийную бронь не спрашивал и было достаточно АВР на ППУ (так как питание от двух независимых источников, коими являются две разные секции ТП).
Аварийной бронью в жилом доме, если я правильно понимаю, это получаются все электроприемники ППУ работающие при пожаре (аварийное эвакуационное освещение, пожарная сигнализация, лифты для перевозки пожподразделений, клапана дымоудаления, насосы дымоудаления и подпора воздуха, АУПТ в паркинге…).
Получается, согласно последней редакции постановления N861, нам теперь на ППУ необходимо устанавливать ИБП или дизель-генератор с учётом работы на 2ч, а там в одном паркинге только почти 200кВт мощности аварийной брони...:-/

Подтвердите верность моих мыслей? Получается теперь на все жилые многоквартирные дома мы должны будем устанавливать автономные резервные источники питания на ППУ?
И еще вопрос необходимо ли включать в аварийную бронь мощность всех лифтов для перевозки пожподразделений, или достаточно будет только одного (для той секции где пожар)? Склоняюсь к мысли что надо все лифты, так как при пожаре все лифты должны опустить на первый этаж, т.е. они какоето время еще работают им необходимо питание...  
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Апреля 2019
Репутация: 23  [+] , сообщений: 569 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
В ТЗ было задание на аварийную бронь?
Два независимых источника есть, зачем третий для жилого дома?
В ПП РФ №1521 есть ссылка на ПП РФ №861?
Malder ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Апреля 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 41 ,  cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата bratiwka:
В ТЗ было задание на аварийную бронь?
В ТЗ от заказчика не было, но есть в ТУ пункт, на который заказчик ссылается и требует предоставить расчет аварийной брони.  "п.11.9 Необходимость наличия технологической и (или) аварийной брони определяется проектной документацией схемы электроснабжения энергопринимающих устройств Заявителя и подтверждается согласованным Сетевой организацией "актом согласования технологической и (или) аварийной брони" с указанием обоснованной величины технологической и (или) аварийной брони."

Цитата bratiwka:
Два независимых источника есть, зачем третий для жилого дома?
Я же написал зачем, согласно п.14(1) Постановления РФ N861 - аварийная бронь должна быть обеспечена автономным резервным источником питания... Что от меня и требует заказчик ссылаясь на этот пункт + расчет аварийной брони...

Цитата bratiwka:
В ПП РФ №1521 есть ссылка на ПП РФ №861?
Не, нашел там ссылки на ПП РФ №861... и что теперь можно его не учитывать при проектировании?
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Апреля 2019
Репутация: 23  [+] , сообщений: 569 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
Так читаем далее ПД и заключение на ПД, если в ПД и заключении экспертизы про бронь ни слова то, Заказчику говорим извините.
Зачем жилому дому технологическая или аварийная бронь, в нём нет печей, или химических реакторов, операционных которые нельзя отключать.
Жилой дом подключён по II категории - "Для энергопринимающих устройств, отнесенных к первой и второй категориям надежности, должно быть обеспечено наличие независимых резервных источников снабжения электрической энергией" т.е. два трансформатора, третий источник для I особой категории.
"что теперь можно его не учитывать при проектировании?" - можно ответить эксперту на замечание, если он потребует третий источник питания для жилого дома
elec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Апреля 2019
Репутация: 9  [+] , сообщений: 249 ,  Russian Federation

 
в жилом доме нет ни аварийной, ни технологической брони

там в основном это (Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442)

Приложение к Правилам полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии

КАТЕГОРИИ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ (МОЩНОСТИ), ОГРАНИЧЕНИЕ РЕЖИМА ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ КОТОРЫХ МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ЭКОНОМИЧЕСКИМ, ЭКОЛОГИЧЕСКИМ, СОЦИАЛЬНЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ

Список изменяющих документов
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 06.03.2015 N 201,
от 26.07.2018 N 875, от 02.03.2019 N 227)

1. Государственные органы, в том числе Федеральная служба безопасности Российской Федерации, Министерство внутренних дел Российской Федерации, Федеральная служба охраны Российской Федерации, Служба внешней разведки Российской Федерации, Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации, Главное управление специальных программ Президента Российской Федерации, медицинские учреждения, государственные учреждения ветеринарии, а также организации связи - в отношении объектов сетей связи.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 02.03.2019 N 227)
2. Организации, осуществляющие эксплуатацию объектов централизованного водоснабжения и (или) канализации населенных пунктов, - в отношении этих объектов.
3. Угольные и горнорудные предприятия - в отношении объектов вентиляции, водоотлива и основных подъемных устройств, а также метрополитен - в отношении объектов, используемых для обеспечения перевозки пассажиров.
4. Воинские части Министерства обороны Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации, войск национальной гвардии Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации, Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, Федеральной службы охраны Российской Федерации и Главного управления специальных программ Президента Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 26.07.2018 N 875, от 02.03.2019 N 227)
5. Учреждения, исполняющие уголовные наказания, следственные изоляторы, образовательные организации, предприятия и органы уголовно-исполнительной системы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.03.2015 N 201)
6. Федеральные ядерные центры и объекты, работающие с ядерным топливом и материалами.
7. Организации, выполняющие государственный оборонный заказ с использованием объектов производства взрывчатых веществ и боеприпасов с непрерывным технологическим процессом, - в отношении таких объектов.
8. Организации железнодорожного, водного и воздушного транспорта - в отношении объектов систем диспетчерского управления, блокировки, сигнализации и защиты железнодорожного, водного и воздушного транспорта, а также субъекты электроэнергетики - в отношении диспетчерских центров субъектов оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике и центров управления объектами электросетевого хозяйства.

определяется так (Приказ Минэнерго России от 06.06.2013 N 290)

V. Порядок определения величины технологической и (или) аварийной брони и требования к энергопринимающим устройствам, подключенным к токоприемникам технологической
и (или) аварийной брони

52. Величина технологической и (или) аварийной брони устанавливается в соответствии с Правилами недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии, Правилами технологического присоединения, а также настоящими Правилами для обеспечения предотвращения экономических, экологических, социальных последствий ограничения режима потребления (возникновения угрозы жизни и здоровью людей, экологической безопасности, безопасности государства и (или) необратимого нарушения непрерывных технологических процессов, используемых в производственном цикле).
53. Величина технологической брони определяется как минимальный расход электрической энергии (наименьшая потребляемая мощность) и продолжительность времени, необходимые для завершения технологического процесса, цикла производства потребителя, использующего в производственном цикле непрерывные технологические процессы, внезапное прекращение которых вызывает необратимое нарушение технологического процесса и (или) опасность для жизни людей, окружающей среды, после чего может быть произведено отключение соответствующих энергопринимающих устройств, с учетом следующего.
Продолжительность времени, необходимая вышеуказанному потребителю для завершения технологического процесса, цикла производства, устанавливается на основании проектной документации, а при ее отсутствии определяется по взаимному согласованию сетевой организации и потребителя в порядке, предусмотренном Правилами недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии, Правилами технологического присоединения.
Наименьшая потребляемая мощность признается равной величине максимальной мощности токоприемников, необходимой для завершения технологического процесса, цикла производства в указанное время и определяемой на основании проектной документации, а при ее отсутствии - по взаимному согласованию между сетевой организацией и потребителем в порядке, предусмотренном Правилами недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии, Правилами технологического присоединения.
54. Величина аварийной брони определяется как минимальный расход электрической энергии (наименьшая потребляемая мощность) объектов потребителя с полностью остановленным технологическим процессом, обеспечивающий их безопасное для жизни и здоровья людей и окружающей среды состояние, и признается равной величине максимальной мощности токоприемников дежурного и охранного освещения, охранной и пожарной сигнализации, насосов пожаротушения, связи, аварийной вентиляции таких объектов, согласованной сетевой организацией и потребителем в порядке, предусмотренном Правилами недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии, Правилами технологического присоединения.
55. Объем минимально необходимых поставок электрической энергии потребителю при возникновении или угрозе возникновения аварийного электроэнергетического режима определяется в акте согласования технологической и (или) аварийной брони электроснабжения потребителя, являющемся неотъемлемым приложением к договору энергоснабжения (договору оказания услуг по передаче электрической энергии).
56. Акт согласования технологической и (или) аварийной брони электроснабжения потребителя составляется в соответствии с приложением N 7 к настоящим Правилам.
(в ред. Приказа Минэнерго России от 18.10.2018 N 898)
Malder ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Апреля 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 41 ,  cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата elec:
54. Величина аварийной брони определяется как минимальный расход электрической энергии (наименьшая потребляемая мощность) объектов потребителя с полностью остановленным технологическим процессом, обеспечивающий их безопасное для жизни и здоровья людей и окружающей среды состояние, и признается равной величине максимальной мощности токоприемников дежурного и охранного освещения, охранной и пожарной сигнализации, насосов пожаротушения, связи, аварийной вентиляции таких объектов, согласованной сетевой организацией и потребителем в порядке, предусмотренном Правилами недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии, Правилами технологического присоединения
Хорошо, а как же этот пункт?
Склоняюсь тоже к мысли что никакой аварийной брони считать не надо и в жилом доме её нет. Но как это доказать заказчику, что ему не нужна на дом никакая аварийная бронь?... :/ Попробую просто сослаться на перечень потребителей Санкт-Петербурга утвержденный губернатором, и на его основании сделать вывод что в жилом доме нет ни аварийной, ни технологической брони.

elec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Апреля 2019
Репутация: 9  [+] , сообщений: 249 ,  Russian Federation

 
жилые дома не входят в КАТЕГОРИИ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ (МОЩНОСТИ), ОГРАНИЧЕНИЕ РЕЖИМА ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ КОТОРЫХ МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ЭКОНОМИЧЕСКИМ, ЭКОЛОГИЧЕСКИМ, СОЦИАЛЬНЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ

сначала организационный аспект, потом технический
Malder ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Апреля 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 41 ,  cтаж: 20 лет Belarus

 
Кстати заказчик еще ссылается на этот пункт из 861ПП и пишет что необходим акт согласования аварийной брони для жилого дома:
"14(2). При осуществлении технологического присоединения к объектам электросетевого хозяйства
энергопринимающих устройств заявителей, ограничение режима потребления электрической энергии
(мощности) которых может привести к экономическим, экологическим, социальным последствиям,
относящихся к категориям, определенным в приложении к Правилам полного и (или) частичного ограничения
режима потребления электрической энергии, утвержденным постановлением Правительства Российской
Федерации от 4 мая 2012 г. N 442 "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и
(или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" (далее - Правила полного и (или)
частичного ограничения режима потребления электрической энергии), а также энергопринимающих устройств,
которые отнесены заявителями к первой категории надежности, составление и согласование акта согласования
технологической и (или) аварийной брони является обязательным.
"

Т.е. если у нас есть I кат. потребителей в доме, значит нужен акт на аварийную бронь?!...
elec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Апреля 2019
Репутация: 9  [+] , сообщений: 249 ,  Russian Federation

 
там не всё просто

442-е пост-е

37...
Энергопринимающие устройства аварийной брони должны быть выделены потребителем или сетевой организацией за счет потребителя на отдельные питающие линии, по которым подача электрической энергии (мощности) не подлежит временному отключению.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.05.2017 N 624, от 17.09.2018 N 1096)
При отсутствии технической возможности выделения энергопринимающих устройств аварийной брони на отдельные питающие линии или экономической нецелесообразности выделения энергопринимающих устройств аварийной брони на отдельные питающие линии, при применении полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии (мощности) минимально необходимый уровень потребления электрической энергии в соответствии с уровнем аварийной брони обеспечивается путем использования потребителем автономных резервных источников питания. Автономные резервные источники питания, обеспечивающие необходимую величину аварийной брони, устанавливаются потребителем и поддерживаются им в состоянии готовности к использованию при применении полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии (мощности).
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 17.09.2018 N 1096)

оно надо таким вот образом?
пишите "объекты проектируемого типа не входят в "Перечень потребителей электрической энергии (мощности) на территории N-ской области, ограничение которых ....... (актуальная ред. xx.xx.2018)"

up если по ТУ категория электроснабжения II, то не следует ничего заявлять. I категорию обеспечиваете сами.
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Электротехника (в разделе 9330 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...>>

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.

СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!

В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 339, всего 34421(+30) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация