Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Потери тока холостого хода трансформатора
Romain
15 Ноября 2014
Добрый день.
Вопрос.
Поставили тр-ры 2000/6/0,4 запустили все ok.
Проверили лабораторией потери холостого хода по низкой стороне, все данные в норме производителя до 7А от 2890А по НН (0,24% от ном. тока).
По высокой стороне стоят счетчики
1-ый показывает потребление 0,0381А
2-ой показывает потребление 0,0181А
3-ый показывает потребление 0,0390А
Косинус фи 0,17 по высокой стороне.
Тр-ы соединены от КСО перемычкой ААШВ-10 3х185 - 16 метров каждый тр-р.
Молодой энергетик утверждает, что разрушен магнитопровод.
Пересчитывает на высокой стороне через коэф. тр-ии (ТОЛ-10 300/5) 0,0381х60=2,286А Такого, со слов энергетика, не должно быть.
По паспорту допуск 7А по НН или 0,24% от ном. тока (192А, косинус фи = 0,7.
, т.е. 2,86А - это уже 5%.
Является ли правильным такой расчет?
Нагрузок нет на трансах
Где ж зарыта собака?
Доводы: по высокой стороне значит утекает что-то. Но там по КСО все нормально - чистая муфта кабель (перемычки лабораторией проверяли)
Всё везде новое.
Спасибо за ответы.
Vfrcbvjdbx
19 Ноября 2014
Как то не понятно: " По высокой стороне стоят счетчики
1-ый показывает потребление 0,0381А
2-ой показывает потребление 0,0181А
3-ый показывает потребление 0,0390А"
Это как счетчики стоят? А можно по фазам ток? Векторную диаграмму? Какая схема учета на высокой стороне? Какой ТН и его схема? Пределы погрешностей приборов? Надо разобраться со схемой учета и её характеристиками.
По трансформаторам - открываем Гемке Р.Г. Неисправности электрических машин. 1989 г Энергоатомиздат
Alekc46av
19 Ноября 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
25
, Электрик,
Беда молодого энергетика в том, что его учили с современном "университете". По опыту общения его знания 20% от
советских, и не он в этом виноват.
А Вам достался нормальный трансформатор, наверное иностранный, судя по мощности.
Так вот, попытаюсь объяснить проблему с применением советского образования.
1) Как Вы заметили, ток хх на трансформатор дается один, а фаз у него 3. У трансформатора такой мощности
ток Ixx примерно = 1,1 %. Номинальный ток, как указано 192 А, значит ток хх равен 0,011 х 192 = 2,1 А.
А Ваш ток хх равен среднему по замеренным (0,0381 + 0,0181 + 0,039)/3 х 300/5 = 1,9 А, т.е. в пределах нормы.
Ну, если подробнее, то при первичном токе 2 А ТТ 300/5 будет иметь погрешность в сторону уменьшения тока
% около 5-10, т.е. будет уменьшать вторичный ток 2А на 0,1 - 0,2 А.
Прибавляем 0,2 А к 1,9А получаем 2,1А ! (Иностранцы люди ответственные, делают по паспорту).
2) Ну а то, что токи разные по фазам, так посмотрите как устроен 3-фазный трансформатор. У него средний стержень
магнитопровода почти в 2 раза короче крайних. Вот и ток намагничивания этих стержней отличается примерно в 2 раза.
Ведь этот ток есть отражение объема магнитного поля в стержне, которое и создает потери на перемагничивание.
Поэтому, пользуйтесь трансформатором и меньше слушайте молодых специалистов. Можете мне поверить.
KOSMONAFT
20 Ноября 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
25
,
Думаю хоть выводы Alekc46av и заслуживают уважения хотя бы за то как он методично все расписал, но не совсем корректные. Человек пишет о 3-х новых трансформаторах и 3 счетчиках на них, если так, то молодой энергетик прав.))
Romain
20 Ноября 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
25
,
Но там токи снимаются с фаз А и С.
Класс точности ТТ 0,2S
В среднем по фазам они одинаковы. Сегодня показывал тр-р N1 A - 0,0198 B - 0,0204 C - 0,0208
Второй трансформатор показывает токи 0,009/0,010/0,009
может еще и потери в кабеле 16 метров 10кв ААШВ 3х185 на трансформатор
Тем не менее выставляю паспорт
Там идет при холостом ходе какая-та загрузка 3897Вт на низкой стороне.
passport_tr.gif
(651.04 Кб, 1316x2299 - просмотрено 49 раз.)
Romain
23 Ноября 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
25
,
Развиваем мысль дальше.
Но вывод заранее ТТ не тот 300/5 и счетчик чтобы давать точные токи ХХ!
Сейчас счетчик показывает 1,9В
Согласно ПУЭ при максимальной нагрузке присоединения вторичный ток должен составлять не менее 40% от номинального тока счетчика, а при минимальной –не менее 5%.
Подскажите как все доказать! Спасибо.
Трансформатор чтобы замерять точные токи нужен 15/5
Источник:
https://freeref.ru/wievjob.php?id=81033
Romain
23 Ноября 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
25
,
Задача. Необходимо проверить учет электроэнергии на силовом трансформаторе 2000 кВА, 6/0,4 кВ. Мощность нагрузки трансформатора изменяется от 3 кВА (начиная с холостого хода) до номинальной 2000кВА.
Ячейка трансформатора оборудована трансформаторами тока с К1=300/5 (коэффициент трансформации в виде отношения номинальных первичного и вторичного токов). Требуется проверить правильно ли выбраны ТТ.
Номинальный первичный ток трансформатора по стороне 6кВ =2000/(√3∙6)=192,45 А
(Что соответствует паспортным данным на трансформатор).
Ток минимальной нагрузки =3,890/(√3∙6)=0,0374315 А
Вторичный ток при номинальной нагрузке =192,45∙5/300=3,207 А
Согласно ПУЭ при максимальной нагрузке присоединения вторичный ток должен составлять не менее 40% от номинального тока счетчика.
Номинальный вторичный ток равен 5А. 5А-100%
3,207-х%, 5/100=3,207/х 5*х=3,207*100 х=3,207/5 х=64,14
Отношение вторичного тока к номинальному в процентах составит: (3,207/5)∙100%=64,14>40% –условие выполняется
Вторичный ток при минимальной нагрузке =0,0374315∙5/300=0,006239 А
Согласно ПУЭ при минимальной нагрузке присоединения вторичный ток должен составлять не менее 5%. от номинального тока счетчика. Номинальный вторичный ток равен 5А. Отношение вторичного тока к номинальному в процентах составит: (0,006239/5))∙100%=0,124<5% –условие не выполняется.
Таким образом, при мощности 3890Вт, выделяемой на намагничивание сердечника силового трансформатора, токовый трансформатор в ячейке КСО точные данные не выдаст. Необходим коэффициент трансформации = 1. (процентное соотношение составит более 5%, а именно 7,48%). Снимать точные показания следует непосредственно с шин (кабеля) 6кВ.
Romain
23 Ноября 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
25
,
Еще увидел на счетчике 1,9 Вольт. Прикладываю график ВАХ
И получаем ток 7 мА или 0,007А, т.е. если в графике это ток без трансформации, то получим 300/5 * 0.007 = 0,42А, что очень хороший показатель холостого хода по высокой стороне. Норма 0,51А
ВАХ.gif
(56.87 Кб, 720x374 - просмотрено 14 раз.)
Читайте в нашем tg-канале:
⁉️По упрощенке Госстройнадзор не разрешает строить наружные сети.
Госстройнадзор отказывает в строительстве инженерных сетей в рамках указа № 46 ссылаясь на разъяснение МАиС, что строить по эскизному проекту можно только в рамках разрешенных нагрузок. Разрешенные нагрузки - это не технические условия с прописанными нагрузками, это подведенные существующие сети на участке с заключенными договорами с соответствующими службами.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...