Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ повторное заземление РЕN проводника
pickles
20 Июня 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
45
, инженер-проектировщик,
Проектирую частный дом. Подключение от ВЛ. Электросети требуют выносной пункт учета. Т.о. СИП заходит сначала в щит учета на фасаде, а затем после счетчика кабелем заводится во ВРУ, расположенное в доме. Инспектор требует заземление PEN шины в щите учета, т.е. в щите производить разделение нулевого проводника на N и PE с устройством контура повторного заземления. Я же заземляю PE-шину во ВРУ дома. Инспектор утверждает что это ошибка и ввод в дом- это щит учета на фасаде. Я считаю точкой ввода в дом ВРУ. Кто прав?
ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ СХЕМА.pdf
(53.42 Кб - загружено 542 раз.)
Сергей 123
20 Июня 2012
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
считаю, что на ЩУ нужно разделять т.к. от щита учета можно запитать баню, гараж и т.п., в ПУЭ четкого разграничения нет
бадаясь с инспектором Вы оттягиваете ввод дома в эксплуатацию
pickles
20 Июня 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
45
, инженер-проектировщик,
в ЩУ не предполагается какого-либо распределения. именно щит учета. вводной рубильник и счетчик.
Sanker
20 Июня 2012
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
374
, ведущий инженер, глав.спец по электрике,
в данном случае вводное устройство это ЩУ, т.к. ввод заходит именно в него. Соответственно и разделение PEN должно быть в нём.
И ещё попутно возникает вопрос по поводу прокладки СИП по стене здания. Прокладка СИП по горючим основаниям запрещена. По крайней мере в РБ
Anatoliy
20 Июня 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Не нужно сильно ломать голову.
Делаете все очень просто.
1. СИП заводите на ЩУ . (три фазы)
2. Под ЩУ ставите распределительную коробку IP 54, в ней ставите шину (ГЗШ)
Что будет на этом ГЗШ
1. Приходящий PEN с ВЛ
2. Повторное заземление
3. Отходящий провод на клемму N счетчика
4. Отходящая N жила кабеля
5. Отходящая РЕ жила кабеля.
pickles
21 Июня 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
45
, инженер-проектировщик,
Цитата Anatoliy:
Не нужно сильно ломать голову.Делаете все очень просто.
Спасибо за развернутый ответ, но мой вопрос состоял в том, насколько верно делить PEN проводник во ВРУ дома, а не в ЩУ. Моё мнение, что никаких противоречий в приведенной схеме нет и сколько работаю, всегда сдавали именно так.
Anatoliy
21 Июня 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Если инспектор уперся в
ПУЭ
1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м,
а также на вводах ВЛ к электроустановкам
, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания,
должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника
.
pickles
21 Июня 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
45
, инженер-проектировщик,
В ЩУ у нас не предусмотрено автоматическое отключение, на вводе стоит рубильник.
Здесь я так понимаю принципиально определить, что в данном случае является точкой ввода в электроустановку. Если судить по логике ВРУ и является той самой точкой ввода (вводно-распределительное устр-во)
Тем не менее месяц назад такую схему согласовали, теперь нет.
Anatoliy
21 Июня 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Принципиально каждый из вас может стоять на своей позиции, и будет прав.
DmitryM
21 Июня 2012
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
255
, Инженер-электрик, cтаж: 26 лет
1. Чем раньше (ближе к источнику) разделите PEN, тем лучше.
2. Куча соединений (счётчик, автоматы и пр.) в нуле ДО точки разделения - не самый лучший вариант.
3. Ничто не мешает вам потом повторно заземлить PE ещё и в доме. В щите учёта - само собой.
4. Если выполните разделение только в доме (как вы хотите), то и сечение завышенное придётся класть до этой точки, да и токи небаланса фаз всей ВЛ могут идти через ваш дом в случае аварийных ситуаций. Оно вам надо?
Sanker
21 Июня 2012
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
374
, ведущий инженер, глав.спец по электрике,
по правилам электроснабщения:
вводное устройство - совокупность конструкций, аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе питающей линии в здание или его обособленную часть;
вводом от ВЛ назывется электропроводка, соединяющая ответвление от ВЛ с внутренней электропроводкой, считая от зажимов, установленных на наружной поверхности здания или сооружения, до зажимов вводного устройства;
что такое ответвление писать не буду
.
соответственно ЩУ это и есть вводное устройство (и рубильник тут не причём) и разделение PEN должно быть на нём. Я за правоту инспектора, хотя и такие случаи как у Вас бывали в практике. Как-то полюбовно всё время договаривались после объяснения ситуации
habic
21 Июня 2012
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
225
, Главный специалист,
В журнале "энергия и менеджмент" январь-февраль 2008г можно найти на сайте
https://www.web-energo.by
. Был задан похожий вопрос:
Вопрос №3:
"В каком месте следует разделять PEN - проводник ответвления от ВЛ - в уличном шкафу учета или в распред. щитке внутри сельского дома?"
Ответ главного специалиста-электрика РУП "Институт Белгоспроект" А.Н. Левина:
"В системе TN разделение PEN-проводника на нулевой защитный PE и нул. рабочий N проводники возможно в любой точке электроустановок..."
finker
21 Июня 2012
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
225
,
Цитата habic:
В журнале "энергия и менеджмент" январь-февраль 2008г можно найти на сайте
https://www.web-energo.by
. Был задан похожий вопрос:
Вопрос №3:
"В каком месте следует разделять PEN - проводник ответвления от ВЛ - в уличном шкафу учета или в распред. щитке внутри сельского дома?"
Ответ главного специалиста-электрика РУП "Институт Белгоспроект" А.Н. Левина:
"В системе TN разделение PEN-проводника на нулевой защитный PE и нул. рабочий N проводники возможно в любой точке электроустановок..."
Согласен есть такое где-то в ПУЭ
В своей практике решил один раз вопрос с установкой учета (ВРУ) на улице. Письмом в сетевую организации, привожу текст:
"Согласно Техническим условиям №..... от 26.05.2011 п. 23.3 заявитель (ООО «......») должен смонтировать наружное вводное устройство 0,4кВ с установкой расчетного учета. Сообщаем, что ПУЭ изд.7 п.7.1.23 запрещает установку наружного вводного устройства перед вводами в здания.
Учитывая выше сказанное, просим внести изменения в п. 23.3 Технических условий №..... от 26.05.2011"
Сети выдали измененные тех. условия где наружное ВРУ убрано и учет в здании.
Не знаю, на основании чего существует требование к установке наружного ВРУ, но решение это мне не нравиться как инженеру (долго расписывать минусы решения с наружным ВРУ)
Может сетевая организации обеспечивает себе беспрепятственный доступ до учета электроэнергии в случаи установки наружного ВРУ, но в заявлении на тех. присоединение к эл. сетям думаю можно собственником здания (сооружения) прописать, что заявитель обязуется обеспечить доступ инспектора к электроустановки внутри здания!?
(просто рассуждаю)
DmitryM
21 Июня 2012
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
255
, Инженер-электрик, cтаж: 26 лет
Цитата finker:
Не знаю, на основании чего существует требование к установке наружного ВРУ, но решение это мне не нравиться как инженеру (долго расписывать минусы решения с наружным ВРУ)
Однако, ведь есть и плюсы.
А основание простое - доступ к учёту.
Elektrik2012
21 Июня 2012
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
255
,
Для РБ только 1 вариант на ВРУ разделение согласно нормтивки, да и + ко всему как насчет уравнивания, тянуть к ЩУ
Pinwm
27 Февраля 2013
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
255
,
Доброго. Подскажите как выполнить заземление в доме. Ввод в дом трехфазный с нолем, проводка выполнена трехжильным проводом. Интересует именно участок от щитка до улицы. какой провод применить?
Anatoliy
27 Февраля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
К сожалению не указана страна
Выполняется повторное заземление на вводе.
Величина сопротивления заземления смотрите в ПУЭ
Со столба или воздушкой, или кабелем в земле.
radik_r.s
19 Марта 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Здравствуйте.Подскажите ответ на такой вопрос ,нужно ли повторное заземление опоры ВЛ-0,4 кВ ,если подводим питание к дому СИП-ом щит которого заземлен .
Anatoliy
19 Марта 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата radik_r.s:
Здравствуйте.Подскажите ответ на такой вопрос ,нужно ли повторное заземление опоры ВЛ-0,4 кВ ,если подводим питание к дому СИП-ом щит которого заземлен .
Повторное заземление выполняется на основании ПУЭ 1.7.102.
А также на основании
ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 30/2012
«О ВЫПОЛНЕНИИ МОЛНИЕЗАЩИТЫ И ЗАЗЕМЛЕНИЯ ВЛ И ВЛИ ДО 1 кВ»
2.ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 31/2012
«О ВЫПОЛНЕНИИ ПОВТОРНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ И АВТОМАТИЧЕСКОМ ОТКЛЮЧЕНИИ ПИТАНИЯ НА ВВОДЕ ОБЪЕКТОВ ИНДИВИДУАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА»
Посмотреть можно здесь
https://proekt.by/-b.0/tehnicheskie_cirku-t32008.0.html
katya-85
01 Мая 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
14
, инженер,
Добрый день всем! есть вопрос, кто может ответьте....
Ящик с учетом нужно разместить на опоре.Штатного заземлителя на отпаечной поре нет.Обязательно ли нужно заземлять этот ящик учета?
Anatoliy
01 Мая 2014
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Да. Делать повторное заземление. И ставить шину РЕ.
ПУЭ 1.7.102
katya-85
01 Мая 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
14
, инженер,
Спасибо
katya-85
01 Мая 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
14
, инженер,
Подскажите, а в каком месте нужно делать заземлитель?
Anatoliy
01 Мая 2014
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Возле столба. Норма сопротивления заземления нормируется пунктом 1.7.103
Но нужно не забывать, что на вводе в дом вам так же понадобится делать повторное заземление и делать шину ГЗШ, что бы выполнить ОСУП, и молниезащиту если она у вас будет.
Так же просмотрите
ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР №31. О ВЫПОЛНЕНИИ ПОВТОРНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ И АВТОМАТИЧЕСКОМ ОТКЛЮЧЕНИИ ПИТАНИЯ НА ВВОДЕ ОБЪЕКТОВ ИНДИВИДУАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА
katya-85
01 Мая 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
14
, инженер,
Спасибо, теперь понятно))
Читайте в нашем tg-канале:
🚨Инструкция по осуществлению строительного надзора мероприятий технического характера.
Постановлением Госстандарта от 20.10.2025 № 127 утверждена Инструкция о порядке осуществления органами Госстройнадзора мероприятий технического характера.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...