Электротехника / Пристроенная ТП 2х1600 кВа к жилому дому  

Здравствуйте, тема не нова, но некоторые нюансы думаю будет интересно обсудить.

Имеется два больших жилых дома - расчётная нагрузка 1652 и 1727 кВт соответственно.
Проект прошёл экспертизу и получено разрешение на строительство.
По проекту две кабельные линии питают 2БКТП 2500 кВА, стоящую между ними. Сети 0,4 кВ от БКТП просто жуть- 16 кабелей 4х240(ну понятно что алюминий) на 1 здание (вторая категория), т.е. 8 кабелей на один ввод. Повторюсь - экспертизу прошли.
Заказчику обосновал выгоду от встроенных ТП, получил добро на проектирование, пока есть время, хочу обсудить.
У нас здания хитровыдуманные, мягко говоря.. ТП пристроить к зданию могу лишь на отметке -3.700, т.к. для экспертизы мы из подвального помещения сделали цокольное (яма вокруг всего здания) и усиленно налегали именно на то, что оно исключительно жилое. Знаю, что ПУЭ запрещает встраивать и пристраивать к жилым, но вот СП 31-110-2003 разрешает, при условии выполнения САНПиН (жаль что не входит в перечень обеспечивающих надёжность и безопасность..). Более того, ГИП нашёл посыл по таким вопросам прямиком в Ростехнадзор ( с разрешения Ростехнадзора, дескать, можно). Я обратился в Ростехнадзор и мне по телефону сказали можно, но на письмо отвечать отказались, типа проектируй, а потом обращайся.
Трансы понятное дело сухие, ТУ переделать и согласовать данный проект с сетевой организацией нет проблем.
Если получу согласование Ростехнадзора- мне вроде как и экспертиза не нужна, в проекте внутрянки посыл будет не к БКТП, а к пристроенной ТП, выполненной отдельным проектом.

Ну вот и весь повод для обсуждения. И хочется и колется.

С 1 марта СП 256.1325800.2016, забыли про 31-110.
"6.4 В общественных зданиях разрешается размещать встроенные и пристроенные трансформаторные подстанции (ТП), в том числе комплектные трансформаторные подстанции (КТП), при условии соблюдения требований [4], соответствующих санитарных и противопожарных норм, требований настоящего свода правил. В спальных корпусах различных учреждений, в школьных и других учебных заведениях не допускается сооружение встроенных и пристроенных подстанций. В жилых зданиях в исключительных случаях допускается размещение встроенных и пристроенных подстанций с применением сухих трансформаторов по согласованию с органами государственного надзора, при этом, в полном объеме должны быть выполнены санитарные требования по ограничению уровня шума и вибрации в соответствии с СанПиН 2.1.2.2645 и действующими стандартами."

а в чем сомнения? делайте и согласовывайте. Если цокольный этаж нежилой и помещений с постоянным пребыванием людей через стену не будет то какие проблемы то?

У меня вот встройка сейчас в стилобатной части жилого дома, 2х2х1250.

Встройка в стилобатной части это не жилой дом, у меня встройка уже была, 2х2х2500 на минусе в парковке, прекрасный опыт с транзитом через парковку, объект действует более 2 лет- без нареканий, даже ухитрился номер встроенной ТП не давать).

Не в этом дело, Ростехнадзор согласовывает рабочку, мне потом её превратить нужно в стадию П и зайти на экспертизу со всеми согласованиями, эксперт не согласует - и я вместо премии за экономию получаю по голове.
Всё равно спасибо, я рискну.

в минусе парковки жилого дома тоже проблем не было. если не через нежилой этаж подстанция будет, не согласуют.
Еще от города зависит сильно

В том то и дело, что город не мой. В Ростове-на-Дону у меня пока знакомых нет, придётся знакомиться. Есть непроверенная информация о том, что в  прошлом году они допустили в эксплуатацию электроустановку без оборудования и это вскрылось. Якобы временно согласовывает Краснодар, сейчас обратился за разъяснениями - сегодня завтра буду знать точно. Краснодар согласует.

Там ещё эти 20 метров от окна или балкона до дверей ТП, мне ж трансы выкатывать надо для ремонта, короче подводных камней достаточно.

Необходимо выполнить расчети на допустимые уровни шума и вибрации и согласовать с санстанцией .

Ну это понятно. Я так думаю, что проще один проект сделать на всё, со всеми расчётами и согласовать с Ростехнадзором.

Если можно, хотел бы увидеть пример проекта, не знаю толком за что браться сначала. Расчёты по децибелам, вибрациям, напряженности эл поля...

проектировщики электрики такого не делают и в расценки по ПИР это не входит

Я понимаю это, поэтому и спрашиваю, вдруг у кого есть пример расчёта, ведь всяко это является частью электрического проекта.

в состав проекта это не входит, потому что расценками ПИР не предусмотрено

Напряжённость электрического поля должен считать электрик, но вот методик по ней толковых не нашёл, дело в том, что максимальная напряжённость электрического поля трёхфазного трансформатора будет при однофазной нагрузке. Т.е. чем симметричней нагрузка, тем напряжённость меньше, соответственно расчёт как таковой - фикция. А напряжённость в течение дня может изменяться скачкообразно.

нет это не электрик считает.

проектировщик-электрик, окончивший ВУЗ по специальности электротехника или подобное, должен это понимать и знать, но в разработку раздела проекта по электроснабжению или внутреннему электрооборудованию эти расчеты не входят ...
но мероприятия по обеспечению снижения этих последствий могут быть разработаны и предусмотрены проектом

обычно на них выдается задания, а именно параметры трансформатора.
Фактически всегда делается сетка на стенах и шумоизоляция вата 50-100 мм.
Трансы на виброопоры

Тут дело в чём..Я сам себе и задание выдаю..как то так. Спасибо, про сетку знаю, у меня в прошлой встроенной потолок подшит металлическим листом 6 мм. Но расчётов я не делал, потому как в Ростехнадзор на согласование не носил-сдавал по факту. А тут заранее надо согласовывать.

нафига лист 6 мм? броня что ли? ))))

Да знаю я,окончил ВУЗ по специальности так сказать)
 Мне полностью всё нужно. Я представитель Заказчика-проектировщик-и у генподрядчика на полставки. Мне проектировать, сопровождать, а потом сдавать. Было бы на кого переложить часть нагрузки - не парился б.
Вчера в заказ оборудование направил, ну так.. плюс минус две высовольтных ячейки, в конце следующей недели посчитаю экономию и начну.

самая суровая ЭМ изоляция что я встречал, это оцинковкой обшитая камера транса и РУ-10, и то потому что в больничку ТП встроили.
Но это Москва, тут попроше с этим немного.
Вот например в Новосибе можно было бы даже не заикаться про встройку в дом, даже со всеми расчетами

Да и у нас за бесплатно тоже не стоит заикаться.
Экономия уж  больно велика, стоит заморочиться.

скинул на почту то что у меня есть по этой теме

Ещё вопрос - с дверьми из ТП. Если они смотрят от дома- расстояние в 20 метров откуда считать? ТП у меня на -3.7 - трансы выкатывать только краном - если сделать ворота они будут считаться дверьми?) Или сделать стену с возможностью частичного демонтажа, а вход изнутри? Хотя чушь.. Для эвакуации два ж выхода делать надо.
А если секцию 0,4 объединить в один отсек с высокой - тогда одной двери хватит? Ну это скорей к пожарникам вопрос.

Спасибо, уже изучаю.

хорошо будет жильцам иметь в соседях ТП ((. Интересно почем там квартиры?

Ну зато потери в 16 кабелях 80 метровых не оплачивать.. А по ценам пока хз. Тока сваи забивают, на стадии котлована рублей 35 квадрат..

дешевле наверное оплатить потери, чем терять непредсказуемо здоровье.  Никогда бы не купил квартиру в доме с встроенной ТП

да она ж от квартир как правило далеко, смежную с квартирами не дадут построить.

А наведенные поля?  А что там "бегает" по арматуре? 

а WI-FI в каждой квартире? )))))) и куча сотовых

ну так ТП к ВИ-ФИ плюсом пойдет. Я у себя ВИ-ФИ дома убрал.

🔥Изменения в порядке подтверждения антикоррозионной защиты (АКЗ).
Кого и как коснутся недавние изменения в порядке подтверждения совместимости огнезащитных составов и лакокрасочных материалов, применяемых в качестве антикоррозионной защиты (АКЗ).