Электротехника / Проект электроснабжения необслуживаемого радиоконтрольного пункта  

Всем здравствуйте! Я новичок в проектировании электроснабжения. Чертежи приложены: Схема электроснабжения.  План помещения, в котором стоит оборудование Руст=1кВт. В этом же помещении находится
(существующая) другая установка 1 кВт. План этажа. От ВРУ ШПТ кинут кабель, от него запитывается существующее оборудование в помещении. Необходимо планируемое оборудование
запитать от ВРУ №2. Электропитание однофазное (А) 220 В. Для удобства обслуживания оборудования планируется поставить коробку с автоматом рядом с оборудованием. Заземление оборудования произвести от существующих заземляющих устройств.
Вопросы:
1) Правильна ли схема электроснабжения?
    1. 1 Во ВРУ питание однофазное, а выключатель двухполюсный? (где-то читала, что во ВРУ нельзя ставить однополюсные)
    1.2 Всё ли правильно в щите учёта? Есть ли необходимость устанавливать автоматы перед счётчиком?
    1.3 Какой выключатель ставить в коробке (QF3)? Однополюсный или такой же двухполюсный?

А где, собственно, схема? Только опросной лист вижу.

Произошли изменения. Электропитание двухфазное (АС) 220 В. Для удобства обслуживания оборудования планируется поставить блок розеток с
автоматами за стойкой с оборудованием (вернее прикрепится к стойке с зади). Во ВРУ стоит рубильник.
Вопросы:
1) Правильна ли схема электроснабжения?
     1.1 Во ВРУ питание двухфазное, условное обозначение рубильника при этом верное?
     1.2 Всё ли правильно в щите учёта? Поставила двухполюсный выключатель на вводе в счётчик. Верно?

Возможно ли применение при этом одну фазу? Или если в техусловиях прописано, то применение двух фаз прям до самого оборудования?

В ТУ говорится про - 220В и "AC" — «ток переменный».
AC/DC (Переменный/постоянный ток)
Я бы: ВРУ поставил автомат, а в щит учета рубильник.

ВРУ существующее.

Каждый решает сам что и как делать ))).
Добавить еще один АВ на DIN-рейку нельзя, ну и ладно - это же Ваш проект.
Отсутствуют хар-ки сраб. АВ, нет тока утечки ВДТ (можно добавить хар-ку по диф. ток).
Не поверю что хватит кабеля длиной 0,5 м - АВ находится в верхней части панели, шины N и PE в нижней - минимум 1м + 0,5 от щита до щита + про подъем или спуск помолчу + 0,5..1 в щите учета.
Что за здание - ВВГнг прокладывать в нем можно?

Всем привет!
добавлю мнение:
Схему сущ. ВРУ и дальше к учету и нагрузке сами составляли или получили?
- Рубильник на вводе ВРУ может быть, только номинал надо поставить
- шина фаз помечена как трехфазная, подписана как двухфазная, а в  задании на подключение написано 220В - надо как минимум определиться. Кстати, на ТУ электроснабжения это слабо похоже (*.jpg), скорее на задание на проектирование, но тут смотря кто выдает и как
- дальше. какой кабель приходит к ВРУ? в ВРУ стоит шина PEN, но почему-то от нее к щиту учета идет две жилы? нельзя просто взять два провода от PEN и считать их землей и нулем ) но отходящий кабель 3х2,5, подразумевающий разделение на ВРУ шины PEN. с системой заземления что-то не то
- на вводе РЩ может быть выкл. нагрузки либо автомат, на отходящей линии автомат (если больше 3-х метров)
- зачем двухполюсный? насколько знаю, фаза и нуль разрывается только в взрывоопасных помещениях, в остальных нуль вообще запрещается разрывать, а то все корпуса под напряжением окажутся.
-с блоком розеток не понял что это
возможно есть какие-то расхождения в нормах РФ и РБ

ну если ВРУ однофазное, то скорее всего это не двухметровый шкаф а навесной ящик, хотя 0,5м мало будет, поддерживаю, на разделку и запас только

Спасибо за ответы. Буду исправляться.

Блок розеток с АВ - скорее всего чтоб не бегать туда сюда, а по месту все отключать/проверять.
Согласен на ВРУ не тянет, больше на этажный распред щит похоже, он скорее всего 380В - а на ЩУ дают всего одну фазу - нужно указать какую, забыл написать ))).
Запас должен быть таким чтоб себе еще немного осталось ))).

1. Внимательно почитайте ТУ . Пункт 5.5
У вас 1 кВт нагрузка а автомат стоит на  16 А что позволяет подключить нагрузку 3,5 кВт.
А должен после счетчика стоять 6 А , что бы ограничить нагрузку.
.
2. У вас QF 2 стоит Дифавтомат ВД1 63 16А / 100 мА.  Естественно что Дифавтомат на меньший номинал вы не найдете.
Значит нужно ставить УЗО на 16 А и автомат на 6 А.

3. Зачем по току утечки у вас стоит 100 мА. там достаточно 30 мА

4. Судя по вашему чертежу линия от ЩУ до вашего блока розеток не маленькая. А здесь впору подумать и о типе автоматов В или С. Так как при 16 А тип С это 160 А тока короткого замыкания. Но у вас нет просчета КЗ. А вот 6 А автомат сработает.

Ситуацию опять обыграли. Блока розеток с АВ не будет. Вместо него шкаф с АВ. А если блока розеток не будет, то значит и УЗО не надо?
Соответственно и дифавтомат не нужен?
1. Длину исправлю: возьму не 0,5м, а 1,5 м.
2. АВ посчитаю и выбиру думаю другие. Был просто похожий проект. Там нагрузка была та же. Вот и АВ выбрали такие же.

Здание какое-то технологическое. Думаю ВВГнг прокладывать можно.

По кабелю - ГОСТ 31565-2012 табл 2.

Согласна ВА 47-29 1Р на 6 А (так как Iр=4,55), хотя есть на 5 А, но где читала что рекомедуется на 6А брать, а не 5А. Тип автомата лучше брать В?
По току срабатывания расцепителя выключатели выбираются?

Не могу найти уставку по току срабатывания этого выключателя ВА47-29

По поводу помещения. Категория помещения В2. Класс зоны П-IIа. Значит можно применять ВВГнг

В помещениях будет постоянное прибывание людей нг(А)-LS или периодическое нг(А), у меня почти во всех проектах ВВГнг(А)-LS.
Хар-ка В - от 3 до 5 номиналов.

Периодическое пребывание людей. Значит ВВГнг(А)?

Если в шкафу будет выключатель на 6А, то в связи с неизменностью нагрузки перед счётчиком можно поставить такой же выключатель ВА47-29 1P 6А?

По поводу счётчика. Если Iр=4,55А. Выключатель выбрали на 6А, а счётчик на 10-60 А. Это не верно подобранный счётчик?

Схему существующего ВРУ сама составила. Так нельзя? Надо запрашивать? Или на схеме её вообще стоит упустить?
Обязательно знать какой кабель приходит к ВРУ? Для чего?
Это именно техусловия. Было задание на проектирование. Владелец здания не согласился с ним и решили делать по техусловиям.
Думаю с системой заземления действительно что-то не так.

Подскажите, может здесь нужно применять двухполюсные выключатели?

как вариант, может быть до нагрузки еще один автомат. не сталкивался с проблемой установки автомата выше заявленной нагрузки, может быть может быть
собирали шкаф на искрогашение - ставили дифавтомат 6А, хотя в магазине самому может и не просто встретить
ток однофазного кз, кстати, тут вообще не посчитать без полной схемы начиная от ТП
Если помещение пыльное. я бы брал с заполнением типа ВВГзнг. Как прокладываться будет ? Что за помещения такие через которые кабель идет? Не склады случаем? транзитная прокладка через пожароопасные помещения и склады запрещена. разве что в сплошной метал. трубе, а лучше обойти
никак, должно быть выполнено условие селективности

это ном ток счетчика, в данном случае прямое включение и выбирается он по току
Если кабель меньше 16 алюминия или 10 меди приходит к ВРУ, то делать разделение на N и РЕ нельзя, то есть заземляющего проводника получить нельзя
да поправят меня коллеги, я не вижу смысла в нем

Если кабель меньше 16 алюминия или 10 меди приходит к ВРУ, то делать разделение на N и РЕ нельзя, то есть заземляющего проводника получить нельзя
Можно ли по фото определить какой кабель (16 или 10)?

Фото

У вас на стенке висит схема с маркой и сечением кабеля.

Anatoliy, с языка сорвал, на схеме должны быть параметры. остальное гадание по фото
а где ВРУ2 из них? вижу двухсекционный шкаф собранный , на вскидку сечение кабеля в районе 50мм.кв, к щитку учета два кабеля приходит, питающий скорее больше в районе 16-25. данные не претендуют на исходные ))
лучше определять по сечениям жилы, хотя тоже примерно. с открытой дверцей, перерисовывая схему

Не могу вставить ещё фото

прикиньте по диаметру жилы без изоляции какая площать разреза будет, либо посмотрите диаметр кабеля и прикиньте по каталогу на какой кабель тянет, ориентировочно кабель АВВГ

Какие кабельные наконечники выбрать для ВВГнг 3*2,5?

)))
Не закладывают.

зачем наконечник? такие кабели спокойно скручиваются. однопроволочные и многопроводочные под зажимы спокойно подключаются, тем более что будет скорее всего модульные аппараты. да и это к неучтенным затратам относится. но если есть огроменное желание то любые - например КН 2,5-4-2,6М

Понятно. А для заземления ПВЗ 1*10?

заземление бывает разное - главная система, дополнительная.
по сечениям ГОСТ 30331.10-2001
еще заземление вот тут всплывало в обсуждении при мне https://proekt.by/elektrotehnika/elektrika_v_kotedzhe-t44936.56.html#msg405716

если это ГЗШ заземляется, то минимум 6кв, макс 25 по меди, половина сечения питающего проводника

Получается, что нужно применять кабели ВВГнг- LS?

Чертежи переделала. Ещё вопросы:
1. Перед счётчиком стоит двухполюсный выключатель. После счётчика отходит только фаза (см. чертёж №1). По ходу дела ещё ноль не нарисован? Надо так? (см. чертёж №2)
2. В помещении, где установлено ВРУ будет находится счётчик. В этом помещении ничего кроме кабелей, ВРУ, счётчиков нет. То какой должен быть IP для корпуса счётчика? IP 51 нормально?

И что на чертеже обозначает Н-РЩ, Н-ЩУ? Правильно ли его обозначение на принципиальной схеме электроснабжения?

Скорее всего корпус для счётчика будет IP31. Получается что для счётчика ЦЭ корпус КС1 IP54 не подойдёт. Может использовать другой счётчик? Например Меркурий 201.4 и использовать корпус ЩУРн-1/1530-1 36 УХЛ3 IP31?

А бокс с выключателем тоже надо заземлить?

А зачем вам там корпус ЩУР на 15 модулей.
Что то не могу открыть ваши файлы.
Все открыл.
У вас в щиту учета только один автомат стоит

Если он у вас металлический

Как подсчитать на сколько модулей надо брать?

Модуль это одно место под однополюсный автомат.
Двух полюсный автомат будет занимать два места

Хотелось бы пластиковый корпус. Но что-то на 2 модуля найти не могу. Нашла только на 9 модулей.

Либо с IP55 на 3 модуля.

Бокс КМПн 2/2 пластиковый

Ну к примеру вот такой
Корпус КМПн 2/5 IP55
https://промтех-электро.рф/katalog/korpusa,-wity/plastikovye-korpusa-i-boksy/korpus-kmpn-2/5-ip55-navesnoj.html
или
Корпус КМПн-4, IP66
https://промтех-электро.рф/katalog/korpusa,-wity/plastikovye-korpusa-i-boksy/korpus-kmpn-2/5-ip55-navesnoj.html

Где посмотреть наконечники для ПВЗ 1*10?

А если корпус КМПн 2/5 IP55 пластиковый, то защитное заземление не нужно?

https://www.iek.ua/products/catalog/detail.php?ID=9003

Сам корпус заземлять не нужно. А вот внутри шина РЕ должна быть

Уф....Большое спасибо за соучастие. Буду распечатывать на согласование.
Ещё вопрос: где лучше подробно почитать в каких случаях используются двухполюсные выключатели? Думаю, что в моём случае достаточно
было бы однополюсных

Пришли замечания. Попросили на кабель рост поставить шину заземления к ней заземлить стойку и газоразрядник. А саму шину - к ГЗШ.
Вопрос: как выбрать шину нужную?

https://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe1420.html
Здесь я вижу, что они отличаются по току и напряжению. По току примерно 200 А. А по напряжению от чего зависит?

Какой у вас ток.

Расчётный ток 4.8 А. Ток кз не считала. Сопротивление системы неизвестно.

Вам там достаточно вот такой шины
Шины нулевые и заземления на DIN-рейку

при питающем кабеле до 16мм.кв. сечение шины принимаем не менее сечения фазного проводника. в данном случае закладывайте просто комплектную шинку, типа той что предложил Анатолий. есть в любом магазине электрики

Можно ли посчитать при тех данных, которые есть отклонение напряжения? Без марки трансформатора?

🚀В «Москва-Сити» появились первые в РФ двухэтажные скоростные лифты с мраморными полами.
«Москва-Сити» продолжает наращивать масштабы и скорости: установлены первые в РФ высокоскоростные двухэтажные лифты, способные развивать скорость до восьми метров в секунду. Новшество появилось в башне Space Tower офисного центра iCITY.