cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Проектирование ТРЦ  

 
GalinaBelaya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  Ведущий специалист, Uzbekistan

 
 
Добрый день!
Имеется проект ТРЦ, 3 этажа, подвал, используемая кровля. Нужно выполнить электрику в полном объеме.
Прежде чем приступать к такому большому и ответственному объекту (в свете событий в Кемерово), очень хочется узнать какие "подводные камни" встречаются на таких объектах. На что следует обратить особое внимание. Буду благодарна за подсказки по нормативной документации.
Помещения разнообразные: мелкие магазины одежды, большой магазин для домашнего обихода, кафе, рестораны, кинотеатры, детские площадки, склады и т.д. Объект по 1й категории.
Очень интересует вопрос с учетом электроэнергии для каждого магазина в отдельности. Нужно ли в каждом магазине ставить приборы учета, соответственно тот же вопрос по пищевому блоку. Или же учет ведется единый в ТП.
Если у кого есть реальный опыт в проектировании таких объектов, то если возможно, покидать сюда для примера чертежи (или же мне на почту).
По мере проектирования постараюсь закидывать свои чертежи сюда, для обсуждения и выяснения косяков.
kifa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Мая 2018
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 084 ,  Russian Federation

 
 
Подходов много может быть, надо читать ТЗ и смотреть. Бывает учет предусматривается для каждого арендатора, бывает только кабель притянут дальше проблемы арендатора.
В общем изучать ТЗ и все задания смежников
GalinaBelaya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  Ведущий специалист, Uzbekistan

 
 
ТЗ как таковых еще нет. Имеются только ТУ на подключение, и первые предварительные планы этажей с планировкой. И то, ТУ будут меняться, т.к. выделили всего 500кВт. По разделу ОВ сказали что у них как минимум чиллеры будут на 500кВт...
А еще я не имела дела с кинотеатрами, поэтому совсем не знаю что там к чему.... Какое там оборудование примерно?
kifa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Мая 2018
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 084 ,  Russian Federation

 
 
Цитата GalinaBelaya:
ТЗ как таковых еще нет. Имеются только ТУ на подключение, и первые предварительные планы этажей с планировкой. И то, ТУ будут меняться, т.к. выделили всего 500кВт. По разделу ОВ сказали что у них как минимум чиллеры будут на 500кВт...
А еще я не имела дела с кинотеатрами, поэтому совсем не знаю что там к чему.... Какое там оборудование примерно?
Можно валять дурака пока не будет ТЗ и ТУ, и заданий от ТХ, ОВ, ВК итд.... иначе это будет мусорная работа
GalinaBelaya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  Ведущий специалист, Uzbekistan

 
 
Про мусорную работу я понимаю, просто хочется знать наперед о кое каких деталях. На что следует обратить внимание. Наверняка здесь присутствуют специалисты которые уже выполняли такие объекты. Пока нет конкретного задания от ТХ, ОВ и т.д., можно выполнять освещение.
kifa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Мая 2018
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 084 ,  Russian Federation

 
 
Цитата GalinaBelaya:
Пока нет конкретного задания от ТХ, ОВ и т.д., можно выполнять освещение.
ну в теории можно, а потом придет задание от ТХ о зонах освещенности, пожелания по дизайну придут, ОВ пришлют свои фанкойлы и освещение поедет Улыбающийся
к сожалению это уже горький опыт
GalinaBelaya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  Ведущий специалист, Uzbekistan

 
 
Согласна.... вот уже кое что проясняется. А как с нормативами? Про СП 31-110-2003 и ПУЭ понятно, а есть ли более детальные нормативные документы для таких объектов? Как например для мед.учреждений...
kifa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Мая 2018
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 084 ,  Russian Federation

 
 
Цитата GalinaBelaya:
СП 31-110-2003
в России заменен на СП256 (особых отличий нет).
ПУЭ устарело там смотреть особо нечего.
Смотреть пожарные СП, детальных нет но могут быть СТУ, там может быть прописано много чего интересного.
Кабель в HF исполнении принимать можно сразу
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Мая 2018
Репутация: 131  [+] , сообщений: 1 992 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг., cтаж: 36 лет Russian Federation

 
 
Цитата kifa:
но могут быть СТУ
СТУ - рождаются только на один конкретный объект, если что то по пожарной безопасности не соблюдено и нет такой возможности соблюсти.
kifa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Мая 2018
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 084 ,  Russian Federation

 
 
Цитата samsony1:
СТУ - рождаются на один конкретный объект, если что то по пожарной безопасности не соблюдено и нет такой возможности собюлюсти
так я и написал....часто бывает что о них узнаешь в конце проектирования
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Мая 2018
Репутация: 131  [+] , сообщений: 1 992 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг., cтаж: 36 лет Russian Federation

 
 
Цитата kifa:
ПУЭ устарело там смотреть особо нечего.
с этим согласен, но экспертиза, проверяющие и согласовывающие органы часто пишут замечания по ним и приходится реагировать
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  15 Мая 2018
Репутация: 429  [+] , сообщений: 5 091 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Цитата GalinaBelaya:
ТЗ как таковых еще нет. Имеются только ТУ на подключение, и первые предварительные планы этажей с планировкой.
Не имея конкретного ТЗ, не имея эксплиикачии помещений, т.е готового проекта архитектурной части, не видя полной картины решений что и как , вам придется столько раз переделовать проект, что в конечном счете этот проект начнет вас раздражать., а вот здесть то и можно наделать ошибок.
elec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Мая 2018
Репутация: 5  [+] , сообщений: 88 ,  Russian Federation

 
 
ФЗ 123, приказ Росстандарта 474
ФЗ 384, приказ Росстандарта 932
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Мая 2018
Репутация: 12  [+] , сообщений: 1 312 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Цитата Anatoliy:
Не имея конкретного ТЗ, не имея эксплиикачии помещений, т.е готового проекта архитектурной части, не видя полной картины решений что и как , вам придется столько раз переделовать проект, что в конечном счете этот проект начнет вас раздражать., а вот здесть то и можно наделать ошибок.
В точку!!! Вы ведущий специалист - будете сами выполнять все разделы? У вас в штате нету глав. спецов? Предлагаю отдать часть работы товарищам у которых побольше опыта (это не камень в ваш огород) просто по своему опыту знаю

а на первых парах можете расставлять щитки освещения и светильники (если точно известно что не будет дизайн проекта подсветки)
можете делать бутики (торговые точки) щиток, освещение, розетки

а так ждать ТХ и задания
GalinaBelaya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  Ведущий специалист, Uzbekistan

 
 
Цитата Электрон:
Цитата Anatoliy:
Не имея конкретного ТЗ, не имея эксплиикачии помещений, т.е готового проекта архитектурной части, не видя полной картины решений что и как , вам придется столько раз переделовать проект, что в конечном счете этот проект начнет вас раздражать., а вот здесть то и можно наделать ошибок.
В точку!!! Вы ведущий специалист - будете сами выполнять все разделы? У вас в штате нету глав. спецов? Предлагаю отдать часть работы товарищам у которых побольше опыта (это не камень в ваш огород) просто по своему опыту знаю

а на первых парах можете расставлять щитки освещения и светильники (если точно известно что не будет дизайн проекта подсветки)
можете делать бутики (торговые точки) щиток, освещение, розетки

а так ждать ТХ и задания
Спасибо. Уже начала делать. Освещение стоянки, парковки и т.д. (где не требуется дизайн). Начала разбивку основных магистральных трасс (пока остальные разделы не забили)
GalinaBelaya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  Ведущий специалист, Uzbekistan

 
 


нужно изначально правильно выбирать место работы, чтобы потом не быть виноватой во всех грехах.
а ведь наверняка есть безработные проектировщики, которые справились бы с этим.
или научиться пользоваться интернетом
[/quote]

Т.е. Вы меня сейчас так мягко назвали тупицей, сидящей не на своем месте, занимающей чью-то должность, а еще вдобавок ко всему я увидела интернет в первый раз!!! О благодарю милостивый сударь
Техэнергомонтаж ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 7 ,  ТЕХЭНЕРГОМОНТАЖ,cтаж: 20 лет Russian Federation

 
 
Всегда на, что обращает внимание инспектор Ростехнадзора в ТРЦ при наличии кинотеатра - это электропроводка в металлических трубах и вентиляторы дымоудаления, ВРУ и средства защиты. В помещения арендаторов запускают магистральный 5х6, от него отпайки 3х4 и в помещении арендатора щиток с вводным автоматом и счетчиком. Дальше можно не заморачиваться, а написать,что выполняется по отдельному проекту арендатором и согласовывается со службой эксплуатации. Если спринклерная система пожаротушения, то в ВРУ на помещения арендаторов поставить независимые расцепители. ВВГнг(А)-FRLSLTx сделать аварийное освещение и побольше указателей выход с АКБ и аварийных светильников в коридорах.
На фудкорт на каждого арендатора не меньше 5х16 со своим учетом. Лифты ВВГнг(А)-FRLSLTx 5х6 или 5х10.
kifa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Мая 2018
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 084 ,  Russian Federation

 
 
Цитата Техэнергомонтаж:
В помещения арендаторов запускают магистральный 5х6, от него отпайки 3х4 и в помещении арендатора щиток с вводным автоматом и счетчиком.
далеко не всегда. надо читать ТЗ и смотреть площади. было бы интересно кабель 3х4 на какую нить пятерочку запустить.

Цитата Техэнергомонтаж:
На фудкорт на каждого арендатора не меньше 5х16 со своим учетом
опять же зависит от задания.

Цитата GalinaBelaya:
Начала разбивку основных магистральных трасс (пока остальные разделы не забили)
обычно потом появляются Овшники, говорят убирайте все отсюда у нас там воздуховоды, ГИП прибегает "ну че у вас кабелечки маленькие подвините".
Цитата GalinaBelaya:
Освещение стоянки, парковки и т.д. (где не требуется дизайн).
производителя/поставщика светотехники определили? с Заказчиком согласовали?
Главный проводник ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  Вчера в 12:12:06
Репутация: 0  [+] , сообщений: 18 ,  Ukraine

 
 
Начинал с составления структурной схемы электроснабжения - такое себе дерево от ТП и вводных устройств. Для себя. Расстанавливал узловые РУ по подразделениям - цехам полуфабрикатов, выпечки, кафе, торговым залам. Наибольшие нагрузки - холодильные компрессоры, оборудование приготовления пищи, кондиционирование. Естественно, учет на вводах и на всех узловых РУ. По всем помещениям - рабочее, аварийное и эвакуационное освещение. Выделил нагрузку особой группы - пож.сигнализация, охрана, видеонаблюдение и серверные, аварийное освещение - на отдельный щит. Его запитал через АВР от двух вводов и ДЭС. Вентиляция и кондиционирование - отдельный щит с отключением от пож. сигнализации и кнопкой с поста охраны. Разработал основные трассы прокладки кабельных линий. Освещением не стоит особо загружаться. Появятся дизайнеры и спецы по освещению торговых залов и все переламают. У них фишка с трековыми светильниками, без этого - никуда. Единственное - после срабатывания АВР, освещение в помещениях должно работать.   
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  Вчера в 15:23:06
Репутация: 131  [+] , сообщений: 1 992 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг., cтаж: 36 лет Russian Federation

 
 
Цитата Главный проводник:
Появятся дизайнеры и спецы по освещению торговых залов и все переламают.
обычно общее освещение делает проектировщик-электрик встроенными светильниками, а уж "дизайнеры" (черт бы их побрал) делают местное освещение (трековые, точечные, витринные, даунлайт (Downlight) - направленного освещения), потому как общее освещение нормируется, а "дизайнеры" этого не соблюдают, а спрос с проектировщика-электрика.
 Стр.: [1]   

 Электротехника (в разделе 8038 тем):
Подработки (всего 47):
Новый
В Минске построят первый дом с электрическим отоплением.
В доме на 120 квартир будут жить сотрудники Национальной академии наук. Об этом на сессии технических наук II Съезда ученых Беларуси сообщил заведующий лабораторией по энергобезопасности и научный руководитель Института энергетики НАН Александр Михалевич.
Четыре шага в построении системы молниезащиты.
Недавно состоялась VI Российская конференция по молниезащите, в рамках которой специалисты в очередной раз обсудили методы проектирования и стандарты в отрасли. По результатам таких встреч, проходящих раз в два года, представляются предложения по усовершенствованию существующего нормирования. Эксперты рекомендуют комплексно подходить к проектированию молниезащиты.
Вероятно КЗ. Названа причина пожара в Кемерово.
Следователи обнаружили пучок высоковольтных проводов, проложенных через батутный зал в торгово-развлекательном центре «Зимняя вишня» в Кемерове, где в результате пожара погибли более 60 человек. По данным следствия, пожар в ТЦ, предположительно, мог начаться из-за короткого замыкания в батутном зале.
Шинопровод уличного исполнения, устойчивый к агрессивной среде.
Компания Schneider Electric, мировой эксперт в управлении энергией и автоматизации, представляет магистральные шинопроводы в литой изоляции Canalis KR. Новинка с номинальным током от 800 до 6300А обеспечивает надежное распределение электроэнергии даже в неблагоприятных условиях на критически важных объектах различных отраслей.
Электрооборудование школ в вопросах и ответах.
Программа расчета токов КЗ по стандарту МЭК 60909 для Android.
Молниезащита - расчет рисков, международные требования, проверка МЧС.
Готовый комплект для заземления. Миф или реальность?
КЗ - параллельная дуга. Второе испытание датчика искрения AFDD+ от EATON.
Проект изменения №2 ТКП 339-2011. Вносим свои предложения!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 161, всего 161092(+48) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by