cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Прокладка кабелей в соответствии с ТР ТС 004/2011  

 
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Ноября 2013
Репутация: 28  [+] , сообщений: 593 ,  вед. инж., Belarus

 
С 15.11.2013 на территории РБ вступил в силу указанный регламент. Хотелось бы обсудить несколько аспектов, касающихся кабельных прокладок.
В частности, ТР в требованиях пожарной безопасности указывает ГОСТ Р 53315-2009. Т.е. теперь в РБ надо пользоваться им , а не СТБ 1951-2009, соответственно:
1. Для групповой прокладки кабелей в помещениях недостаточно -нг, надо минимум -нг-LS?
2. Кабели компьютерные, передачи данных и т.п. теперь также подлежат сертификации и при их групповой прокладке необходимо также -нг-LS?
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Ноября 2013
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет Belarus

 
Данный технический регламент Таможенного союза распространяется на низковольтное оборудование, выпускаемое в обращение на единой таможенной территории.

укажите в каких пунктах Вы прочитали про прокладку в помещениях?
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Ноября 2013
Репутация: 28  [+] , сообщений: 593 ,  вед. инж., Belarus

 
Данный регламент касается в том числе и кабелей, проводов и шнуров, и требования к пожарной безопасности для них устанавливает по ГОСТ Р 53315. В этом же ГОСТе устанавливаеются и требования к применению кабельной продукции, в зависимости от условий и показателей пожароопасности.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Ноября 2013
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет Belarus

 
на мой взгляд там общие фразы.
давайте конкретно по пунктам, где Вы вычитали
Цитата Госсть:
1. Для групповой прокладки кабелей в помещениях недостаточно -нг, надо минимум -нг-LS?
2. Кабели компьютерные, передачи данных и т.п. теперь также подлежат сертификации и при их групповой прокладке необходимо также -нг-LS?
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Ноября 2013
Репутация: 28  [+] , сообщений: 593 ,  вед. инж., Belarus

 
Таблица 2 ГОСТ Р 53315, статья 4 ТР ТС 004/2011.
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Ноября 2013
Репутация: 28  [+] , сообщений: 593 ,  вед. инж., Belarus

 
Цитата Yura-m:
на мой взгляд там общие фразы.
давайте конкретно по пунктам, где Вы вычитали
Применяемый до сих пор в РБ СТБ 1951 (кстати действующий и ныне) устанавливал требования пожарной безопасности только для кабелей с напряжением выше 0,08кВ и условия применения этих кабелей были не столь жесткие. Кабели передачи данных не подлежали обязательной сертификации и зачастую продавались белорусскими поставщиками по "отказным письмам" БелГИССа. С 15.11.2013 это все прикрылось, теперь, согласно ГОСТ Р, на пожарную безопасность д. сертифицироваться все кабели от 0 В, даже оптика, и таблица 2 этого ГОСТа не вводит каких-то различий между кабелями силовыми, данных или оптики.
А статья 4 ТР "...применение его по назначению и выполнению требований к монтажу, эксплуатации (использованию)..." указывает, что использовать надо так, как написано в установленных для этого оборудования ГОСТах.
Вот что я увидел за этими "общими словами".
 JohnBonham   21 Ноября 2013
Репутация: 28  [+] , сообщений: 593 , 

 
Цитата Госсть:
Таблица 2 ГОСТ Р 53315, статья 4 ТР ТС 004/2011.
Если верить описанию в графе преимущественная область применения, то для применения в помещениях - нг-LS, а для компьютерных скорее нг-HF.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Ноября 2013
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет Belarus

 
Если ТР ТС 004/2011 для таможенного союза, то нормативами какой из 3-х стран пользоваться? почему российским ГОСТом?
и вообще в ТР ТС 004/2011 не указан конкретно ни один норматив, в том числе и ГОСТ Р 53315.

Цитата Госсть:
А статья 4 ТР "...применение его по назначению и выполнению требований к монтажу, эксплуатации (использованию)..." указывает, что использовать надо так, как написано в установленных для этого оборудования ГОСТах.
правильно: "витую пару" надо применять для локальных сетей а не для электропитания, т.е. по назначению, а силовой кабель - для электропитания, а не для локальных сетей - все логично.

а по поводу где применять -нг или -нг-LS указано, например, в ТКП 45-4.04-149-2009 "Системы электрооборудования жилых и общественных зданий. Правила проектирования." - и Россия для нас этот норматив не отменит.
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Ноября 2013
Репутация: 28  [+] , сообщений: 593 ,  вед. инж., Belarus

 
Цитата Yura-m:
Если ТР ТС 004/2011 для таможенного союза, то нормативами какой из 3-х стран пользоваться? почему российским ГОСТом?
и вообще в ТР ТС 004/2011 не указан конкретно ни один норматив, в том числе и ГОСТ Р 53315.
Для того и вводитятся эти ТР, чтобы унифицировать ТНПА 3-х стран. Потом, надеюсь, будет легче, но сейчас - очередная революция.
Что касается не указан - здесь Вы неправы. К этому ТР есть утвержденный "Перечень стандартов...", где в поз.42 указан этот ГОСТ Р.
Почему именно Российский? Может он технически лучше, а может здесь дело в известной фразе Путина про "мухи и котлеты".
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Ноября 2013
Репутация: 28  [+] , сообщений: 593 ,  вед. инж., Belarus

 
Цитата Yura-m:
правильно: "витую пару" надо применять для локальных сетей а не для электропитания, т.е. по назначению, а силовой кабель - для электропитания, а не для локальных сетей - все логично.
С точки зрения функциональной - "логично", а с точки зрения пожарной безопасности - в соответствии с СТБ1951 или уже теперь ГОСТ Р 53315.

Цитата Yura-m:
а по поводу где применять -нг или -нг-LS указано, например, в ТКП 45-4.04-149-2009 "Системы электрооборудования жилых и общественных зданий. Правила проектирования." - и Россия для нас этот норматив не отменит.
Правильно, не отменит ни этот Белорусский ТНПА, ни какой другой. Но действовать эти документы будут только в части не противоречащей ТР. Теоретически, по тому же ТР, до 15.03.2014 можно пользоваться Национальными нормами, но уже сейчас надзорные органы требуют исполнения требований ТР, да и 15.03 не за горами.
Поймите правильно, я не ратую за что-то, мне хочется разобраться с наступающими на нас вопросами, может кто-то уже сталкивался и имеет практику?
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Ноября 2013
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Госсть:
К этому ТР есть утвержденный "Перечень стандартов..."
так с этого и надо было начинать.
а можно выложить данный перечень? а то я нашел другой перечень https://www.gostinfo.ru/trts/List/3
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Ноября 2013
Репутация: 28  [+] , сообщений: 593 ,  вед. инж., Belarus

 
Цитата Yura-m:
Цитата Госсть:
К этому ТР есть утвержденный "Перечень стандартов..."
так с этого и надо было начинать.
а можно выложить данный перечень? а то я нашел другой перечень https://www.gostinfo.ru/trts/List/3
Я не мог знать, что Вы пользуетесь не полной версией документа.
Выложить не могу - у меня учтенный экземпляр на бумаге.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Ноября 2013
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Yura-m:
я нашел другой перечень https://www.gostinfo.ru/trts/List/3
в данном перечне п.408 вместо ГОСТ Р 53315-2009 берется за основу уже межгосударственный ГОСТ 31565-2012 - все серьезно )
Читайте в нашем tg-канале:  
👎Эти турецкие лифты в проекты не закладываем!
Представитель «Лифтсервис» сообщает удивляющий факт: конструкция данных лифтов не очень надежная, к тому же в них нельзя возить стройматериалы.

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 507, всего 40707(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация