cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Прокладка кабелей в ж/б каналах  (Прочитано 40 раз)

 
zr74 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Апреля 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  cтаж: 27 лет Russian Federation

 
В Новосибирске Ростехнадзор требует при прокладке кабелей в ж/б каналах (сами ж/б каналы в земле) применять кабели FRLS, а на жилье применять кабели FRLS если какой -то участок питающих кабелей 0,4 кВ внутри дома прокладывается по подвалу или тех этажу, а не сразу заходят в электрощитовую.
Кто сумел отбиться от таких требований?
Кабели FRLS выпускают по спецзаказу, бронированные вообще не найти, в продаже только медные FRLS, алюминиевых вообще никто не делает. Все это существенно повышает затраты на внешние сети и увеличивает сроки монтажа. Кто как решил подобные проблемы?
beh ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Апреля 2013
Репутация: 9  [+] , сообщений: 566 ,  Russian Federation

 
Добрый день!На какой документ они ссылаются?Требуйте обоснования.
zr74 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Апреля 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  cтаж: 27 лет Russian Federation

 
Обоснование есть: ПУЭ п.2.3.3, 2.3.40, , СП 6.13130.2009, ФЗ РФ №123 от 22.07.2008 г. ст.82 п.3.
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Апреля 2013
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
Как у Вас выполнена раскладка кабеля в ж/б лотке (розрезик бы)?
У меня сейчас наружка на ж/дом в экспертизе, несколько кабелей АВБбШнг-4х240 в ж/б лотке - замечаний пока нет.
beh ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Апреля 2013
Репутация: 9  [+] , сообщений: 566 ,  Russian Federation

 
СП6.13130.2009 НЕ ДЕЙСТВУЕТ С 25.02.2013.действует новый СП6.13130 утвержденный в 2013году.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  04 Апреля 2013
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата beh:
СП6.13130.2009 НЕ ДЕЙСТВУЕТ С 25.02.2013.действует новый СП6.13130 утвержденный в 2013году
На форуме выкладывалась эта информация. И там же ссылка на новый
https://proekt.by/elektrotehnika-b2.0/-b.0/ob_otmene_sp_613-t33366.0.html
А вот пункт  ПУЭ , 2.3.40, это гвоздь, который заколотили по самую шляпку.
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Апреля 2013
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
согласно ТУ от Горсетей и СП 31-110 (тоже самое написано в ПУЭ) ж/дома как объект относятся ко 2 кат. эл. снаб. при чем тут FRLS, огнестойкие кабели вводятся после вводных панелей ВРУ здания
beh ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Апреля 2013
Репутация: 9  [+] , сообщений: 566 ,  Russian Federation

 
Получается так ,что для  жилого сектора мы должны ВСЕГДА закладывать FRLS (питающие кабели).Нет такого требования.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  04 Апреля 2013
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата beh:
Получается так ,что для  жилого сектора мы должны ВСЕГДА закладывать FRLS (питающие кабели).Нет такого требования.
Пункты инспектор забил основательные.
ПУЭ 2.3.40
2.3.40. При прокладке кабельных линий в кабельных сооружениях..........бронированные кабели не должны иметь поверх брони, а небронированные кабели - поверх металлических оболочек защитных покровов из горючих материалов
ФЗ РФ №123 от 22.07.2008 г. ст.82 п.3.
3. Кабели от трансформаторных подстанций резервных источников питания до вводно-распределительных устройств должны прокладываться в раздельных огнестойких каналах или иметь огнезащиту.

Если еще до здания мы можем проложить в земле с выдержкой норм расстояния, то по подвальному помещению до ВРУ, пункт 3 ФЗ РФ №123.
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Апреля 2013
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
я считаю так: ГОСТ Р 53315 табл. 2 - исполнение НГ, расстояние между наружными покровами кабелей не менее 300 мм (п. 3.4 и 3.5), требование по RFLS не обоснованно, если ссылаются на ст. 82 п. 3 - покрой кабели огнезащитой
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Апреля 2013
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
если кабели от ТП идут на прямую к панели/панелям СПЗ (СП 6.13130-2013) то FRLS
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  04 Апреля 2013
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Сергей у автора вопроса часть кабеля проходит по подвальному помещению.
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Апреля 2013
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
у меня тоже в электрощитовую 40м по подвалу - огнезащитная мастика в помощь
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  04 Апреля 2013
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата Anatoliy:
огнезащитная мастика в помощь
Вот вот. Но ведь в помощь.
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Апреля 2013
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
ПУЭ п. 2.3.120, при расстоянии менее 600 мм между взаиморезер. каб. огнезащ. - обязательна
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Апреля 2013
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Anatoliy:
ПУЭ 2.3.40
2.3.40. При прокладке кабельных линий в кабельных сооружениях..........бронированные кабели не должны иметь поверх брони, а небронированные кабели - поверх металлических оболочек защитных покровов из горючих материалов
горючим покровом является полиэтилен, а большинство кабелей имеют обычную изоляцию ПВХ, которая не поддерживает горения при одиночной прокладке. при прокладке в пучках - применяются кабели "нг" (там где необходимо).
zr74 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Апреля 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  cтаж: 27 лет Russian Federation

 
Обычная изоляция ПВХ у кабелей - это тоже горючий материал, если не поддерживает горение, то идет приставка нг, например обычный кабель ВВГ, не поддерживающий горение - ВВГнг.
comings ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Апреля 2013
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 ,  ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик, Russian Federation

 
У Yura-m формулировка точнее.
Алюминий выпускает невская кабельная компания, с бронированным алюминием-фрлс - труба...
В кабельных сооружениях можно и ВВГнг,  ГОСТ 53315 табл.2 разрешает...
упс, невнимательно ветку прочитал...
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Апреля 2013
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата zr74:
Обычная изоляция ПВХ у кабелей - это тоже горючий материал, если не поддерживает горение, то идет приставка нг, например обычный кабель ВВГ, не поддерживающий горение - ВВГнг.
"нг" - означает, что не поддерживает горение при прокладке в пучке.
кабели с изол. ПВХ при одиночной прокладке все не поддерживают горение.
zr74 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Апреля 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  cтаж: 27 лет Russian Federation

 
Результаты согласования В Ростехнадзоре:
3 Кабеля 10 кВ лежат на дне ж/б канала, ж/б канал разделен вертикальной несгораемой перегородкой (кабели 1 секции и 2 секции, чтобы обеспечить категорийность),
кабели 0,4 кВ лежат на полках (1 секции с одной стороны вертикальной перегородки, 2 секции с другой стороны вертикальной перегородки), нижняя полка с кабелями о,4 кВ от кабелей 10 кВ отделена несгораемой перегородкой снизу (горизонтально). Кабели 0,4 кВ на 2-ую категорию марка АПВББШнг(А)-LS, кабели на 1-ую категорию марка АПВББШнг(А)-LS, лежат на 2-ух верхних полках, снизу к полке установлена несгораемая  перегородка (горизонтально), отделяющая кабели 0,4 кВ 2-ой категории от кабелей 0,4 кВ 1-ой категории. Причем кабели 0,4 кВ на 1-ую категорию от ТП и кабели 0,4 кВ от ДГУ лежат на разных полках и тоже отделены друг от друга несгораемой горизонтальной перегородкой.
В здании на всем протяжении все кабели 0,4 кВ (1 и 2 категория ) покрыты ограксом.
В ж/б канале идут кабели 0,4 кВ на 3 ж.дома, подземную автостоянку, встроенный в дом магазин, на момент согласования проекта на 2 дома кабели 0,4 кВ уже были проложены, марка кабеля АПВББШв, их разрешили оставить, не  заменять, их покрыли в ж/б канале ограксом по требованию Ростехнадзора по всей длине.
comings ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Апреля 2013
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 ,  ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик, Russian Federation

 
Цитата zr74:
разделен вертикальной несгораемой перегородкой
из чего?
zr74 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Апреля 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  cтаж: 27 лет Russian Federation

 
Лист асбестоцементный плоский ЛП-П толщина 10 мм ГОСТ 18124-95
comings ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Апреля 2013
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 ,  ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик, Russian Federation

 
у нас асбо запретили, теперь хризотилцемент. То же самое, только в профиль...
Читайте в нашем tg-канале:  
‼️Изменение № 1 СН 3.02.05-2020 «Складские здания».
Постановлением Минстройархитектуры от 08.07.2025 № 76 утверждено изменение № 1 СН 3.02.05-2020 «Складские здания».

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 710, всего 40707(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация