Электротехника / Прокладка кабеля на тросу  

Подскажите пожалуйста, можно ли проложить силовой кабель 4х120 мм кв на тросу, натянутом между двумя столбовыми опорами линии наружного освещения? Территория промышленного предприятия. длина - один пролет, 26м.

нельзя, все что связано с опорами читаем главу ПУЭ по ВЛ, отклонения, нагрузки на опоры и провисания., а также про кабельные трассы для кабелей сечением более 16мм, а если еще глубже порыть нормативку, то есть ограничения применения троссовых проводок для кабеля до 6мм2.

Расстояние между анкерными креплениями несущего троса определяется в проекте и должно быть не более 100 м. Расстояние между промежуточными креплениями должно быть не более 30 м при прокладке одного-двух кабелей сечением до 70 мм2, 12 м — при прокладке больше двух кабелей сечением 70 мм2 и во всех случаях прокладки кабелей сечением 95 мм2 и выше. Расстояние между кабельными подвесками должно быть 0,8... 1 м. Анкерные концевые конструкции должны крепиться к стенам или колоннам зданий; крепление их к балкам и фермам не допускается.

Если не очень сложно - можно источник данной информации или ссылку на него? 

Это сайт Электроэнергетика
Выдержка из
Инструкция по прокладке кабелей напряжением до 110кВ.
http://forca.com.ua/info/kabeli/prokladka-kabelei-v-vozduhe-na-trosah.html

А так же книга
Масанов Н.Ф. Электропроводки на струнах тросах

ПУЭ 6 изд., гл.2.3. Предлагаемый способ прокладки кабеля 4х120 кв. мм указанным документом не предусмотрен.  ПУЭ 6 изд., гл.2.1. "Электропроводки", табл.2.1.2. только для кабелей сеч. до 16 кв. мм (п.2.1.1)

Тросовая проводка - это один из типов стационарной прокладки кабелей. При тросовой проводке трос, его крепления к конструкциям, сами конструкции, должны быть надежными и выдерживать вес кабеля плюс гололед. Либо берем типовые проекты (где все расчитано и указаны пролеты), либо считаем сами и доказываем цифрами, что так можно делать (ни разу не считал). Я принимал расчетные максимальные пролеты как для СИП-2, только на одну ступень выше, например кабель АВВГ 4*70 - я брал СИП-2 3*95+1*95, в типовике максимальные пролеты, стрелы провеса, опоры... Экспертизу устраивал этот "подгон под типовик"... У Вас сечение кабеля 120, СИП 150 в типовике нет... Может СИП-2 3*120+1*95 вместо кабеля использовать? Опоры либо из типовика, либо считаем нагрузки, проверяем...

В ПУЭ нет такого способа прокладки, но для временного электроснабжения наш Ростехнадзор согласовывал раньше (как сей час не знаю) подвеску кабеля при расстоянии между опорами не более 12 м при сечении более 70 кв. мм. Тросовая проводка к подвеске кабеля на опорах никакого отношения не имеет.

Большое спасибо всем, принявшим участие в дискуссии. Я так понял, что без толкового расчета мне не обосновать данный тип прокладки. Но с другой стороны, объект - внутризаводского значения, бюджетный вариант реализации силами цеха электроснабжения. Это я к тому, что вряд ли этот проект пойдет на проверку экспертов. Однако это не значит, что можно допускать ошибки при проектировании.

Если можно, дайте ссылочку на типовые проекты по СИП. А может проще и правда в траншею уложить кабель и не мучаться.. Буду искать книгу  Масанов Н.Ф. Электропроводки на струнах тросах. может там есть ответы   

Если будете сдавать энергонадзорной организации, то могут быть проблемы, если нет- то никто слова не скажет

согласно новых правил электроснабжения п.28 внешнее подключение не согласуют с энергонадзором, а только с организацией,выдавшей ТУ - с заводом

я энергонадзор проходил в прошлом году с двумя взаиморезервируемыми линиями АВВГ-4х120-1 протянутыми на тросу между ангарами, L=10...20м точно не помню, на данный способ прояжки распространяются требования к СИП, если опоры не вырвет то не вижу проблем при проектировании

Практически всегда по этому типовику проектирую...

Решил всё-таки уложить кабель в траншею. Спасибо за информацию

Доброго времени суток!!! Есть вот такой вопрос... Необходимо проложить кабель ВВГнг 5х10 кв. мм на тросу, расстояние 12 м. Вопрос: как выбрать и рассчитать сечение троса. Подскажите пожалуйста ТНПА, где можно посмотреть методику расчёта!!!

СНиП 3.05.06-85
3.29............Стрела провеса каната в пролетах между креплениями должна быть в пределах 1/40 - 1/60 длины пролета.

Масанов Н.Ф. «Тросовые электропроводки»

Спасибо, буду изучать!!!

Пожалуйста помогите найти расчет стрелы провеса каната с проводом для гибкого токоподвода электротали. Пролет 60м!!!

Смотрите типовик
5.407-115 Устройство гибких токоподводов к электроталям
Но там пролет до 36 метров

Добрый день!  Нужна помощь специалистов. Экспертиза затребовала механический расчет стрел провеса и элементов опор. Можно ли сослаться на какой нибудь нормативные документ что бы не делать этот расчет, т.к. на всем пути прокладки СИПа расстояние между опорами ни где не превышает 30 м , да и сами опоры заложены в ТУ местной электросети.

Типовик открыть и посмотреть, если проходит показать типовик

В нормальном типовике указаны стрелы провеса в зависимости от климатической зоны и длины пролета... Просто копируешь нужную табличку, в проект вставляешь...
https://yadi.sk/d/bSQ0L_coiiJ8D
https://yadi.sk/i/8_sZIQxziiJAX

Прокладка кабеля на тросе по опорам ВЛ 
Доброго времени суток! Нужен совет. Заказчик требует проложить кабель 0,4кВ до потребителя по существующим опорам ВЛ 0,4 на тросе 4мм. Как правильно обосновать попунктно отказ в таком решении. В ПУЭ запретов не нашел. Хотя понятно, что глупость несусветная. Но объяснения на словах не помогают. Нужно тыкнуть в нормы.

Сделайте расчет. Скорей всего что ваши опоры не потянут такой способ прокладки. А от предложения замены опор, заказчик вспотеет.

Не подскажите как выполнить этот расчет? К сожалению я не знаю точно жб там опоры или деревянные

Скажите заказчику что монтаж СИПа обойдется не дороже чем монтаж кабеля...
Если по нормам, то можно сказать, что изоляция кабеля от солнца и перепада температур дубеет и бывает трескается, что не есть хорошо, лучше прокладывать его в гофротрубе ПНД, а это еще удорожание + монтаж удорожание...
Надо знать какие опоры, знать пролеты... обследовать старые опоры на пригодность... Вы ничего не говорили про сечение проводов, это тоже очень важно... Смотрим в типовике... там пролеты, сечение, провес...

Кабель ввг-4х10. Пролет всреднем 30м. По поводу провеса сомневаюсь какой допустимой пролет возможен, чтобы избежать сильного провеса.

Посмотрите цену ввг-4х10 и посмотрите цену СИП-4 4*25... Причем СИП-4 4*25 по проводимости лучше ввг-4х10... И имеет допустимый ток выше... Стоек к солнечной радиации... Допустимый пролет 42 м... По всем технико-экономическим показателям нужно применять СИП...

Сомневаюсь можно ли применять вообще что-либо на существующих опорах ВЛ. Голый провод мешать не будет? Есть ли типовые решения по совместной подвеске изолированных и неизолированных проводов.
Заказчик склоняется к ввг так как  другой объект выполнен кабелем. Он просит аналогично сделать.
Ищу методику расчета опор. Желательно с примерами чтобы понятнее было. Никогда тактх расчетов не делал

Если Вы хотите чтобы Вам помогли, то выкладывайте чертежи и фото трассы и опор... Иначе пустой разговор...

В Греции усё есть!... Смотри 21.0003 Подвеска СИП 0,4 кВ на существующих опорах с неизолированными проводами

Здравсвуйте. Подскажите какую расценку можно взять на натяжку тросса между опорами и монтаж кабеля ВВГп 3х1,5? Думала применить расценку Ц8-149-1, правильно ли?

Если будете применять Ц8-149-1, согласуйте с разработчиком проектной части (или просто электроинженером, если без проекта...) материалы,- расценка подразумевает собой подвеску "от стены до стены". 154 анкера, к примеру, Вам не понадобится, зато появятся крепления и натяжные на каждой опоре

Спасибо

не думаю, что нужно натяжную муфту на каждую опору ставить.

я не вижу отсюда, "каждой-не-каждой"

"...зато появятся крепления и натяжные на каждой опоре." я это здесь увидел.

❗️❗️❗️БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации.  Судебная практика и строительная экспертиза».