Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Прокладка проводов в д/саду, школе
Андрей005
12 Октября 2009
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
52
, ООО "Энергоцентр", инжинер-проектировщик,
Раньше при проектировании школ руководствовались документом ВСН 50-86 который в данный момент отменён. В нем говорится, что эл.проводка должна выполняться скрыто под штукатуркой. Но тогда не было кабель-каналов.
Может кто подскажет есть ли какой нибудь новый документ. И можно ли в школе, кроме кухни, прокладывать кабель открыто в кабель-канале. Тоже и по д/саду.
Заранее благодарен.
Электрика
12 Октября 2009
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
52
,
При проектировании школ и садиков руководствовалась СНИП2.08.02-89 "Общественные здания и сооружения" + пособие по Проектированию детских дошкольных учреждений, также МГСН 4.07-96 "ДОШКОЛЬНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ", МГСН 4.06-03 "ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ"
В школах кабель прокладывала открыто в кабель-каналах, на планах дописывала "по согласованию с заказчиком", проблем при проверки в органах Технадзора не было
tsn_31-307-96_(mgsn_4.07-96).zip
(70.15 Кб - загружено 243 раз.)
СНиП 2.08.02-89 (2003).doc
(536.5 Кб - загружено 259 раз.)
Олега
12 Октября 2009
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Странно что проблемм небыло.. такой видно надзор.
пособие к СНиП
6.3. .. Силовые распределительные сети выполняются:
открыто - проводами с алюминиевыми жилами в пластмассовых трубах, на лотках в техническом подполье, небронированными кабелями, проводом АПВ по стенам с защитой от механических повреждений коробом;
проводом в стальных трубах - выводами к технологическому оборудованию, установленному в отдалении от стен помещений;
при варианте перегородок из гипсокартонных листов по деревянному каркасу электрические сети выполняются проводом с алюминиевой жилой в стальных трубах.
6.6. Сети освещения выполняются:
проводом с алюминиевой
жилой -
открыто в пустотах плит перекрытий
(при несовпадении трассы с пустотами плит перекрытий - в пластмассовых трубах поверх плит перекрытий в подготовке пола, кровли), в бороздах перегородок;
кабелем небронированным открыто: на скобах в техническом подполье, моечной, кладовых, горячем цехе, вентиляционной камере, электрощитовой, стиральне, гладильне.
т.о. все групповые сети – скрыто (открыто в пустотах плит перекрытий – это очевидный ляп) , кроме перечисленных в последнем абзаце.
теперь о МГСН 4.06.03.
8.10. Каналы в строительных конструкциях для прокладки
электропроводки не должны снижать предела огнестойкости данных
конструкций. Допускается прокладка электропроводки в открыто
проложенных коробах и трубах, выполненных из материалов группы не ниже
Г1 (слабогорючие), В1 (трудновоспламеняемые), РП1 (не распространяющие
пламени на поверхности) .
Есть такой пунктик от Лужкова, однако:
1.действуют правила «на территории города Москвы». Существенное ограничение.
2. «допускается» - следовательно требуется обоснование. А конкретно по помещениям не расписано. Стало быть при обосновании требуется учет назначения. Само обоснование облегчает пособие к МГСН 4.06.03 :
13.3. Во всех помещениях общеобразовательных учреждений должна предусматривается скрытая электропроводка, в кухне, санитарных узлах, кладовых, технических и остальных подсобных помещениях допускается открытая проводка.
т.е. в перечисленных персонально – открытая, а в прочих – скрытая.
Андрей005
14 Октября 2009
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
52
, ООО "Энергоцентр", инжинер-проектировщик,
Спасибо за разъеснение. Правда у нас Московские нормы не действуют. Получается раз общероссийские нормы отменены, которые были, а новых нет то руководствовоться нужно требованиями к общественным зданиям. (тем же СП 31-110-2003). Кроме того я консультировался с местным пожнадзором и энергоиспекцией технадзора, они не возрожают об прокладке кабеля в негорючей оболочки открыто в кабель-канале из самозатухающего ПВХ.
John-NN
15 Октября 2009
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
52
,
Андрей005
Согласен. Недавно сделал два проекта внутрянки двух школ. В обеих кабели прокладывал открыто в кабель-каналах. Только подъемы на верхние отметки в трубах. Оба проекта согласованы всеми инстанциями.
Олега
16 Октября 2009
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Цитата Андрей005:
Получается раз общероссийские нормы отменены, которые были, а новых нет ..
Интересненько, кто это Вам сказал, что отменены ? В Стройконсультанте они отмечены как действующие в полный рост. Другое дело, что многие в надзоре не ведают о них, кто- просто забил, а кто-то сам себе рационализатор. Если же начнется конкретный разговор, то ответить будет нечего.
Рад за сдающих без проблемм, вам просто повезло с надзирающими. Но вобщем-то вопрос был про документы, а не сложившейся на местах практике.
Андрей005
19 Октября 2009
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
52
, ООО "Энергоцентр", инжинер-проектировщик,
ВСН 50-86 отменён приказом Госкомархитектуры №259 от 29.12.89 г. и опубликован в БСТ 3-90 стр.25-26
Олега
19 Октября 2009
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Так этот Вами назывался, здесь его никто не предлагал.
В Питерских ТСН 31-325-2002, например, написано однозначно:
"10.11 Во всех помещениях необходимо предусматривать скрытую проводку." И всё.
Виктор_57
09 Декабря 2009
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
В прошлом году делал школу в Зеленограде МО все в металле и кабель каналы алюминий.
Santana
09 Марта 2010
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
512
, Проектировщик,
В нашей области в образовательных учреждениях только скрытая проводка. На кухне в мет.трубах. Кабель-каналы - не защита от школьников хулиганов. Даже с фасада перехода между зданиями заставили убрать кабель в траншею.
messageru
06 Января 2015
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
512
,
ПОДСКАЖИТЕ , МОЖНО ПРОКЛАДЫВАТЬ ПРОВОД ВВННГ LS В ДЕТ.САДУ ?
Олега
07 Января 2015
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Нет. ГОСТ 31565-2012 , таб.2 . Нужен с "LTx"
Читайте в нашем tg-канале:
🇧🇾Госпрограмма «Строительство жилья» на 2026–2030 годы.
Опубликовано постановление Совета Министров РБ от 29 декабря 2025 г. № 780, которым утверждена Государственная программа «Строительство жилья» на 2026–2030 годы.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...