Электротехника / Прокладка силового кабеля 0,4  

1- Какие нормативные документы регламентируют прокладку силового кабеля (что бы можно было и сослаться и правильно запроектировать. А то мне говорят что Арх№1.105.03тм - не нормативный документ)
2- Где достать номативку на использование двухстенных защитных труб и защитно-сигнальных лент
3- заказчик хочет 2 кабеля(осн+рез) но по ТУ на ЭС 160кВт по 3-й категории. Нужны новые ТУ по 2-й категории или можно отразить в задании на проектирование? И где взять cosf ?
4- Какое расстояние между каб 2категории?

отразить в техзадании от заказчика и подписать у него

прописать его в ссылочных документах в общих данных
и согласно его обозначениям (узлов) выполнить проект

1. ПУЭ, рекомендации завода-изготовителя, инструктивные указания ТПЭТ. Типовая серия арх №.1.105.03.тм - обязательна если кабели будут передоваться на баланс или на обслуживание электросетям. Если нет, то можете проигнорировать её, но при этом наверняка придётся пободаться с экспертизой и другими чиновниками.
2.Заводы изготовители и поставщики, но это заинтересованные стороны и я бы отнёсся к ихним заверениям с определённым предварительным подозрениям. Пусть представят "бумаги" (рекомендации) от энергосистемы, монтажников, пожарников, экологов  и др.
3. Следует получить новые ТУ.
4. Ширина охранной зоны.

Жека, благодарю за подробности
Если предприятию не нужна 2-я категория, но 2 кабеля заказчик просит так.. на всякий пожарный. Как бы так извернуться(какие документы/справки) что бы проложить в одной трашее 2 кабеля по 3 категории, типа желание заказчика

Что бы небыло в дальнейшем не нужных вопросов (от экспертизы и др.) возьми бумагу (письмо) от заказчика, о том, что он просит, на всякий случай, проложить в траншее ещё один резервный кабель. Мол имеются у него лишние гроши.

Заказчик все "переосмыслил" и захотел 2 категорию
1- Можно ли 2 взаимнорезервируемых в одну траншею с расстоянием мужду ними 1 м(получится траншея шириной около 1,3м)
2- если 1-да, то СЗЛ покрываются по ширине только кабели или вся траншея
3- если 1-да, то можно ли сужать расстояние м/у кабелями в стесненных условиях(естественно применяя защиту)
4- обясните мне неразумному п 3.10 арх1.105.03 - нужна ли СЗЛ в местах где не нужна  доп защита. в необластном городе

1.Можно.
2.Моё мнение - лента сигнальная - по всей трассе кабеля; лента защитная - кабель в траншее, кабель в трубах лентой не покрывать; лента защитно-сигнальная - по всей трассе.
3.Можно.
4.Не понял, про кабели какого напряжения идёт речь

кабели до 1кВ должны иметь такую защиту лишь на участках где вероятны механические повреждения...    такую, всмысле любую, и СЗЛ и кирпич?
Пример кабель 100 м от ТП до ТП.
5 м от ТП - с верху кирпич , пересечение с коммуникациями - в двухстенной пвх
 а остальной путь, если глубина закладки 0,7. объект в райцентре, то защитной лентой покрывать или нет? сигнальной лентой покрывать всю трассу?

Добрый день господа.
Есть вопрос: я пересекаю автодорогу, параллельно под автодорогой комунникации. у меня получается под дорогой на 1,8м. Нужно ли выстрелы за кромку дороги на 2 метра (как 1.105.03тм-26, вариант 3)

выход трубы что-ли за кромку дороги?

да , т.е. нужен ли он при глубине 1.8-2м

по-моему, он всегда нужен независимо от глубины

К этой же теме. Эти два кабеля должны быть подключены (работать параллельно с половинной нагрузкой), или резервный просто лежит в земле? Эксплуатирующая организация говорит, что кабель должен работать (греться), что если просто лежит в земле, то под действием грунтовой влаги со временем нарушается изоляция и кабель может пробить при подключении. Правы ли они?

Подскажите господа, согласовывают ли защиту кабеля двухстенной гибкой полиэтиленовой трубой (вместо АСБ и кирпича)

Доброго времени суток.

Пришло замечание от эксперта, смысл которого "обосновать расстояние м-у кабелями"
по его мнению поскольку прокладка кабелей 2-й категории не описана в нормативке, то прокладка кабелей 2-й категории относятся к 3 ей и расстояние м-у кабелями 100 мм
У меня же по проекту 2-я категория в одной траншее 1,2м с расстоянием 1м м-у кабелями, т.е. отношу к 1-й категории

nikolaj-gl
не нужно делать акценты на категорию. Как есть 2 так она и остается.
Вам нужно правильно сделать внимание в пункте ПУЭ
1.2.20. Электроприемники второй категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания.

Вот тогда становится понятным что взаимно резервирующие источники питания ( в данном случаи это ваши два кабеля должны находится на расстоянии не мение 1 м.)
Вот теперь и обосновывайте ему прокладка 2х взаимно резервных кабеля в земле.

проблема в том, что эксперт дал замечание дословно "Обосновать расстояние между кабелями 500мм 1000мм (потребитель 2-й категории)"
В А5-92, 1.105.03тм, ПУЭ упоминаний по прокладке взаиморезервир-х(любых) кабелей нету
В СН 174-75 п11.11 упоминаются взаиморезервир-е  кабели, но с пометкой про 1-ю категорию(собственно этим я и руководствовался), есть там же п11,24 (про запрет объединения резервных кабелей в одну группу) но это немного не то
Или я криво смотрю..

Все же первая категория сослужила службу ))))

 НТП-99 ПРОЕКТИРОВАНИЕ СИЛОВЫХЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ

3.7. Надежность работы силовых электроустановок взначительной мере зависит от схем питания взаиморезервируемыхэлектроприемников. Взаиморезервируемые механизмы, как правило, относятся к ЭП Iкатегории и особой группе I категории по надежности электроснабжения.Значительно реже имеет место установка взаиморезервируемых механизмов,отнесенных по последствиям их отключения к ЭП II категории. Питание последнихследует выполнять в соответствии с рекомендациями по резервированию ЭП,отнесенных к I категории, с заменой устройств АВР ручным управлением.

ПУЭ 7 издание
2.3.120.
При этом взаимно резервирующие силовые кабельные линии (за исключением линий к электроприемникам особой группы I категории) следует прокладывать с расстоянием между ними не менее 600 мм

Вот это понимаю, ..предметно..
Жаль в Беларуси они не действуют
На данный момент, без действующей нормативки, придется уступить эксперту (хотя это неправильно, и это понимаю и я и эксперт..печально)

Господа есть ли у кого нибудь журнал Энергия и Менеджмент №3(66)-2012 EiM_3_2012
там была статья
 Проектировщику
Проектирование электроснабжения и электроустановок промышленных предприятий. Кто возьмёт ситуацию под контроль?
В. М. Захаров, главный специалист РУП "Главгосстройэкспертиза"
В обновлённой базе данных на страницах некоторых документов (инструкций) информационно-поисковой системы (ИПС) "СтройДОКУМЕНТ" появился гриф "ВНИМАНИЕ! ОТМЕНЁННЫЙ ДОКУМЕНТ".
В частности, это касается СН 174-75 "Инструкция по проектированию электроснабжения промышленных предприятий", СН 357-77 "Инструкция по проектированию силового и осветительного электрооборудования промышленных предприятий", ВСН 381-85 "Инструкция о составе и оформлении электротехнической рабочей документации для промышленного строительства", ВСН 332-74 "Инструкция по монтажу электрооборудования, силовых и осветительных сетей взрывоопасных зон".

Интересны результаты

Добый день господа.
Помогите определиться с типом траншеи. В табл 24 1.105.03тм нету кабелей нужного сечения(2х240).
По моему необоснованному мнению тип должен быть не менее Т-5.
Есть ли у когонибудь обоснованное мнение

Диаметр кабеля + расстояние между кабелем + 2* расстояние от кабеля до стенки траншеи. = L мм (напротив результата тип траншеи)

Наверно, для моего случая
2*Диаметр кабеля+...

Уменя же, по причине отсуствия норматива, неизвестно собственно ...расстояние между кабелем...

Пока решался вопрос пришли с экспертом к компромиссу
- Уменьшить расстояние м-у кабелями и траншею. Из удобства монтажа взять Т-3 (по табл 24 1.105.03 подходит Т-2)
- Расстояние 400 мм позволяет проложить кабели на расст 0,2 м др от др

Всем спасибо за обсуждение. Отдельное БОЛЬШОЕ СПАСИБО Anatoliy. Надеюсь скоро  и мы дойдем до НТП-99 и ПУЭ 7 издание

Ну и что б совсем "красиво было" поделитесь Господа примером Паспорта проекта на электроснабжение

ТКП в теме https://proekt.by/proekti_novih_tkp-t31154.0.html#quickreply

Можно почитать технический циркуляр №16/2007 "О прокладке взаиморезервирующих кабелей в траншеях"

Не для РБ
Проекты ТКП, в посте выше, новых знаний не привнесли

добрый день допускается ли прокладка кабеля по заземляющей полосе по вертикальной стене жилого дома

Мощная идея!!! Тут бы знать какого сечения кабель и что за полоса такая! Крепиться чем, нейлоновыми стяжками собираетесь?

кабель ввг3*4 крепить нейлон или металическими полосками полоса 40*4 стальная

И на какой высоте проходит эта полоса, на который вы будите крепить кабель.

три метра

Дабы не создавать тему ради пары ответов
День добрый.
Хотел узнать компетентное мнение(а может и пункт НД).
Для РБ есть альбом "Прокладка силовых кабелей напряжением до 10кВ в траншеях" арх. №1.105.03тм
Так вот собственно в определение ...до 10кВ... входят кабели 10кВ?
Спрашиваю т.к. по тексту нет ни одной фразы "до 10кВ включительно"

Да входят
фраза "до 10кВ включительно" понимается как включительно

В том то  и дело, что фразы "до 10кВ включительно" по тексту не встречается. Везде просто ...до 10кВ...
Это то меня и смущает.
В рос. альбоме  "Прокладка силовых кабелей напряжением до 32кВ в траншеях"
п. 1.1 Альбом А11-2011 предназначен... напряжением от 0,66 кВ до 35кВ включительно...

Смотрите типовик арх. №1.105.03тм
к примеру Лист 1  Траншея с кабелями 10 кВ проложенными под пахотными землями

nikolaj-gl, не хочу показаться грубым, но если бы вы, как подсказал Анатолий, немного полистали бы типовик, то непременно заметили бы там требования по прокладки кабелей 10кВ 

Типовой альбом А11-2011 "Прокладка кабелей напряжением до 35 кВ в траншеях с применением двухстенных гофрированных труб" (разработан ОАО "НИПИ "Тяжпромпромэлектропроект" и ЗАО "Диэлектрические кабельные системы", Москва 2011)

И не надо казаться.. на форуме в конечном счете ни кто ни кому ни чего не должен, это во первых.
А во вторых даже если кому-то и покажется грубостью, то уж не в данной ситуации, ибо вы абсолютно правы - я был не внимателен. Всем спасибо за решение поставленного вопроса

Нейлоновые стяжки менее надежны: воздействие окр среды даст знать

😲Меня уже сложно удивить архитектурой, но "Дом-женщина" в Праге удивила!
Одним из символов современного пражского девелопмента стал жилой комплекс в районе Карлин, который горожане сразу окрестили дом-женщина.