cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / пром здание система четырехпроводка?  

 
 Elektrik2012   21 Июня 2012

 
Открываю ПУЭ читаю TN-C вопрос  что ограничивает применение четырех и двух проводных схем? какой нормативный документ  в РБ если согласно ПУЭ 2012 допускаеться TN-c схема
habic ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Июня 2012
Репутация: 10  [+] , сообщений: 225 ,  Главный специалист, Belarus

 
Например в ТКП 339-2011 п. 8.2.1:
"Электроснабжение электроприемников жилых и общественных зданий  должно выполнятся от электрической сети с глухозаземленной нейтралью 400/230 В с системой заземления TN-S или TN-C-S."
 Elektrik2012   21 Июня 2012
Репутация: 10  [+] , сообщений: 225 , 

 
Цитата habic:
Например в ТКП 339-2011 п. 8.2.1:
"Электроснабжение электроприемников жилых и общественных зданий  должно выполнятся от электрической сети с глухозаземленной нейтралью 400/230 В с системой заземления TN-S или TN-C-S."
пром здание это не жилье и не обществеенное нельзя применять данное требование!
habic ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Июня 2012
Репутация: 10  [+] , сообщений: 225 ,  Главный специалист, Belarus

 
Упс... не прочитал название темы.
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Июня 2012
Репутация: 28  [+] , сообщений: 593 ,  вед. инж., Belarus

 
А что такое ПУЭ 2012 ?
Я полагал что в РБ действуют ТКП 339-2011 и те остатки ПУЭ-6, которые этот ТКП не отменил.
В этих документах в том числе и оговаривается не допустимость 2-х проводных однофазных сетей, а также ограничения применения TN-C.
 Elektrik2012   21 Июня 2012
Репутация: 28  [+] , сообщений: 593 , 

 
ТКП 339-2011 (ПУЭ официально издано вроде в 2012году по крайней мере на титуле стоит 2012) ,  уже сам поковырялся глубже начал находить ограничения на однофазку
habic ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Июня 2012
Репутация: 10  [+] , сообщений: 225 ,  Главный специалист, Belarus

 
Цитата Elektrik2012:
ТКП 339-2011 (ПУЭ официально издано вроде в 2012году по крайней мере на титуле стоит 2012) ,  уже сам поковырялся глубже начал находить ограничения на однофазку
Какие если не секрет?
 Elektrik2012   21 Июня 2012
Репутация: 10  [+] , сообщений: 225 , 

 
Цитата habic:
Цитата Elektrik2012:
ТКП 339-2011 (ПУЭ официально издано вроде в 2012году по крайней мере на титуле стоит 2012) ,  уже сам поковырялся глубже начал находить ограничения на однофазку
Какие если не секрет?
двухпроводка только ответвление ВЛ в других случаях нельзя, четырех-проводка получаеться можно при условии сечения проводника
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  21 Июня 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата Elektrik2012:
Открываю ПУЭ читаю TN-C вопрос  что ограничивает применение четырех и двух проводных схем? какой нормативный документ  в РБ если согласно ПУЭ 2012 допускаеться TN-c схема
ТПК
4.3 Заземление и защитные меры электробезопасности.
4.3.1.1 Подраздел 4.3 настоящего ТКП распространяется на все электроустановки переменного и постоянного тока напряжением до 1 кВ и выше и содержит общие требования к их заземлению и защите людей и животных от поражения электрическим током как в нормальном режиме работы электроустановки, так и при повреждении изоляции.

4.3.2.2 Для защиты от поражения электрическим током в нормаль-4.3.2.2 ном режиме должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты от прямого прикосновения:
Для дополнительной защиты от прямого прикосновения в электро-установках напряжением до 1 кВ при наличии требований других раз-делов настоящего ТКП и соответствующих глав [2] следует применять устройства защитного автоматического отключения питания (напри-мер, устройство защитного отключения с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА).
 Elektrik2012   04 Июля 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
Непонял насчет 4.3.2.2  это как дополнительная мера при наличии требований?! что имели ввиду? У меня в схемах нет УЗО!
 ЛимРВ   04 Июля 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
П и РД пристроя к существующему производственному зданию. В здании TN-C. В пристрое делаем TN-C-S. И все довольны, в т.ч. экспертиза.
 Elektrik2012   04 Июля 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
В производственном здании TN-C, делаю в пристрое совмещенную систему TN-C в плоть до группвых линий и TN-C-S на участках оперделенных, пока тоже все довольны не знаю как альше будут обстоять дела.
 puma   16 Сентября 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
    Такой пример. В существующем административном здании выполнена система TN-C. По проекту частичная  реконструкция отдельного помещения. Энергонадзор в таких случаях требует выполнять систему TN-C-S. Постоянно задаюсь вопросом- можно ли сделать локальную TN-C-S из одного из групповых этажных щитков или, все-таки, правильно будет разделение делать в ВРУ? Читаю ГОСТ 30331-3  п.413.1.3.2 В стационарных ЭУ функцию защитного и нулевого рабочего провода модно совместить в одном проводнике (РЕN) при условии выполнения следующих требования: - если его сечение не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию и рассматриваемая часть ЭУ не защищена УЗО... Значит, все-таки, только от ВРУ или от щита, где есть нулевой в 16 мм2 ? Или я в чем-то не прав??
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  16 Сентября 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Можно сделать разделение и в ЭЩ данного этажа на основании.
ТПК 339-2011
4.3.1.3 В электрических сетях напряжением до 1 кВ используются следующие системы:
− подсистема TN-C-S − система TN, в которой функции нулево-го защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном
проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания (рисунок 4.3.3);
И при тех условиях которые вы указали 10 по меди и 16 по алюминию и не стоит УЗО так как после УЗО соединять N и РЕ уже нельзя.
Т.Е на ВРУ не стоит УЗО

Но есть НО. При такой магистральном РЕN проводника по стояку в случай обрыва, повреждения, корпуса электроприемников могут оказаться пот потенциалом.
Если уж идет реконструкция то кидайте от ВРУ пятижилку.

 puma   16 Сентября 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
      Мои сомнения и вопрос заключаются в следующем. Если делаем TN-C-S от ВРУ, где есть питающий кабель 16 мм2 по Al, то все понятно- такой вариант соответствует и ТКП и ГОСТ. Но, если делать подсистему TN-C-S из этажного щитка, а в  нем, чаще кабель менее 16 мм2, то не является ли это нарушением требований ГОСТ 30331-3 в части касаюшейся. Или я что-то не так понимаю? А суть проблемы в том, что проще запитаться от ближайшего щитка, т.к. ВРУ находится в другом крыле здания. Поэтому и встает вопрос о законности. Зачем тогда пункт ГОСТ о РЕN в месте разделения в 16 мм , если можно везде делать подсистемы? Какое-то несоответствие.
    И почему, с точки зрения физики, РЕN в точке разделения должен быть не менее 10 Cu или 16 Al ?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  16 Сентября 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Сомнения верные, если менее 16 мм2 то нужно запитывать от ВРУ.
 Elektrik2012   17 Сентября 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
PUma речь шла о производстве в жилье голову нечего ломать там написано в ТКП 45.4 - TN-C-S, TN-S выше уже об этом указывалось!
Читайте в нашем tg-канале:  
🎹 На стройке в Крупках найден ОЧЕНЬ талантливый рабочий.
Обратите внимание: строитель играет без нотной тетради (помнит ноты наизусть)!

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 661, всего 40706(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация