Электротехника / Противопожарные требования СН 4.04.01  

Уважаемые коллеги.
МАиС были заданы вопросы по пп. 7.2.4 и 11.1 СН 4.04.01:
1. Согласно п.7.2.4 СН 4.04.01-2019 эвакуационное освещение в общественных зданиях, при соблюдении требований к наименьшей освещенности, установленных СН 2.04.03, следует устраивать для возможности ориентирования в случаях аварийного освещения рабочего освещения и безопасной эвакуации людей:
— из зданий, где работает или постоянно пребывает одновременно более 50 чел., в служащих для эвакуации людей проходных помещениях, коридорах, холлах, фойе, вестибюлях, на лестницах;
— из зон хранения книго- и архивохранилищ;
— из школ, дошкольных учреждений, домов-интернатов, зданий с постоянным пребыванием маломобильных групп населения независимо от количества находящихся там лиц;
— из помещений без естественного освещения, в которых одновременно могут пребывать более 30 чел или площадью более 100 кв м;
— в залах плавательных бассейнов, спортивныхзалах; в помещениях приемных и раздевальных дошкольных учреждений и школ-интернатов; кухнях и стирально-разборочных помещениях;
— в ожидальных, раздевальных, мыльных, душевых, ванных и парильных бань, в камерах сухого жара;
— в помещениях, где одновременно могут находиться более 100 чел. (аудитории, обеденные залы, актовые залы, конференц-залы);
— в торговых залах общей площадью 90 кв м и более и на путях выхода из них, в транспортных тоннелях торговых предприятий;
— в помещениях с постоянно работающими в них людьми, если вследствие отключения рабочего освещения и продолжения при этом работы производственного оборудования может возникнуть опасность травматизма (ремонтные мастерские, производственные помещения предприятий общественного питания, прачечных и др.);
— в местах размещения несветовых указателей выходов, планов эвакуации и первичных средств пожаротушения, в местах изменения (перепада) уровня пола.
Последнее перечисление («- в местах размещения несветовых указателей выходов, планов эвакуации и первичных средств пожаротушения, в местах изменения (перепада) уровня пола») распространяется на все общественные здания и помещения без ислючения (независимо от назначения, вместимости, площади и т. п.) или только на те здания и помещения,  которые перечислены в пункте 7.2.4 СН выше?
2. п.11.1 СН 4.04.01-2019. Что следует понимать под терминами «непожаростойкий» и «пожаростойкий» кабель (ГОСТ 31565 подобной терминологии не содержит)?
Прилагаю ответ

1. Получается, чтобы ответить на вопрос, нужно ли эвакуационное освещение в коридоре, через который эвакуируется менее 50 человек, нужно знать: нет ли там плана эвакуации или огнетушителя. Но ведь они могут появится только в процессе эксплуатации! И что делать?
2. Как понимать ответ №2: помимо распространения горения, нужно учитывать и остальные показатели по табл. 2 ГОСТ (дымо -газо выделение, короз.-активность, токсичность), если речь идет о выполнении п.11.1 СН?

Перевожу на русский язык: Дмитрий Олегович, не дури голову. Мы тут, понимаешь, написали сочинение на вольную тему, а ты пристаешь к нам с вопросами)

Этот термин появился в изменении № 1  к ТКП 45-4.04-149-2009  в 2012 году.
Пункт 9.8.....................................
При длине участка кабельных линий до 20 м (от одной разделки кабеля до другой) для таких электропроводок могут использоваться непожаростойкие кабели, обработанные огнезащитными составами или защищенными стальными трубами (коробами) с толщиной стенки, указанной в таблице 23, но не менее 2,5 мм.

И где там термин? Я не вижу термина, сказано, что непожаростойкие нужно прокладывать в трубах или обрабатывать. А что такое "непожаростойкий/пожаростойкий" не сказано. Никакого термина (определения) нет

А это уже к автору ТКП что не составили глоссарий.

огнетушители расставляют проектировщики к-та ТХ, иногда АР. И дают эту информацию.

Первый раз слышу, что где-то расставляют в разделах ТХ и АР. В спецификацию, да, закладывают, но чтобы наносили на планы... И для чего это делать, особенно в разделе ТХ? Был бы у нас, как у некоторых соседей, отдельны раздел в составе проекта ("Противопожарные решения"), вот тогда в нем можно было бы и огнетушители расставлять, и все остальные пожарные хотелки реализовывать...   

кто специфицирует, тот и показывать должен. Они же их количество считают, зная в каких помещениях они должны стоять.

где (в каком НПА, ТНПА и т.д.) конкретно написано, что должны показывать расстановку?

Хорошо, а как Вы догадаться должны?
или пусть задания Вам выдают, как Вы конструктору на отверстия.
У меня не возникало проблем со смежниками по этому вопросу, не приходилось их прям заставлять ссылками на ТНПА.

ГОСТ 21.110-2013 п. 4.3
"В спецификацию включают все оборудование, материалы и изделия, предусмотренные рабочими чертежами соответствующего основного комплекта"
т.е. все что заспецифицировано, должно быть предусмотрено рабочими чертежами.

Есть еще один интересный момент, кроме необходимости устройства эвакуационного освещения в общественных зданиях по п.7.2.4 СН 4.04.01 не следует забывать и о его включении по п.12.12.11 СН 2.02.03 изм.1 (при запуске системы оповещения).

Способы запуска системы оповещения, а соответственно и эвакуационного освещения, описаны в п.12.12.7 СН 2.02.03 изм.1: "Пуск СО должен быть автоматическим от командного сигнала, формируемого ППУ, и от устройства дистанционного пуска, размещаемого в помещении пожарного поста (при его наличии). При отсутствии в здании СПС следует предусматривать ручной запуск СО."

Согласно п.12.12.7 получается других альтернатив и вариантов нет? может кто уже получал по этому вопросу разъяснения в МАиС?

в СП 4.04.04 появились правила, как это можно (нужно) реализовывать...

‼️Семинар БСЦ: Технический надзор в строительстве.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает принять участие в семинаре «Технический надзор в строительстве — новый уровень регулирования правоотношений,  новые подходы к его осуществлению», который состоится 29 января 2025 г.