Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Пуск и работа двигателя 400/690 в сети 220/380
power_factor
28 Ноября 2012
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Не даёт мне покоя данный вопрос уже несколько дней. Перечитал много материалов, но к однозначному мнению так и непришёл.
У меня насос, на шильдике у него на писано "D"/"Y" 400/690 В, работает он в нашей стандартной сети 220/380 В, обмотки в его клеммной коробки собраны по схеме "треугольник" с помощью перемычек. Что случится если обмотки в данном случае перекоммутировать в "звезду" и главное - ПОЧЕМУ? У всех на этот счёт разное мнение - кто говорит, что насос попросту не запустится; кто говорит, что он будет нормально работать при неполной нагрузке, а при полной сгорит; кто говорит, что при запуске сгорит. Что здесь есть истина? Может литературу какую-нибудь посоветуете? В той литературе, что я читал, описываются просто режимы включения двигателей в "звезду" и "треугольник", а вот мой вопрос как-то не освещается.
Спасибо.
Anatoliy
28 Ноября 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Тип двигателя.
SergPro
28 Ноября 2012
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
566
, Предприниматель, ИП,
Есть у меня один знакомый, с подобным образом мышления: "А что будет, если..."
Если движок работает треугольником, будет работать и звездой.
Схема треугольником применяется по ряду практичных причин. Описывать не буду.
При включении звездой, при длительной работе и при частых включениях-отключениях возможен чуть больший нагрев.
Остальные нюансы можно предусмотреть только если известны данные двигателя (ну, хотя бы тип и мощность).
moshkarow
29 Ноября 2012
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
157
,
Цитата SergPro:
Есть у меня один знакомый, с подобным образом мышления: "А что будет, если..."
Если движок работает треугольником, будет работать и звездой.
Схема треугольником применяется по ряду практичных причин. Описывать не буду.
При включении звездой, при длительной работе и при частых включениях-отключениях возможен чуть больший нагрев.
Остальные нюансы можно предусмотреть только если известны данные двигателя (ну, хотя бы тип и мощность).
Цитата SergPro:
Если движок работает треугольником, будет работать и звездой.
Схема треугольником применяется по ряду практичных причин. Описывать не буду.
При включении звездой, при длительной работе и при частых включениях-отключениях возможен чуть больший нагрев.
Остальные нюансы можно предусмотреть только если известны данные двигателя (ну, хотя бы тип и мощность).
Товарищ инженер читайте книги по электрическим машинам.
особенно меня рассмешила фраза; если двигатель работает на D будет работать и Y
moshkarow
29 Ноября 2012
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
157
,
https://www.electrik.org/forum/lofiversion/index.php/t1107.html
power_factor
29 Ноября 2012
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Цитата Anatoliy:
Тип двигателя.
Цитата SergPro:
Остальные нюансы можно предусмотреть только если известны данные двигателя (ну, хотя бы тип и мощность).
Насос MG2 80-250В, фирма-производитель "SAER ELETTROPOMPE".
Тип двигателя: MEC250М, трёхфазный асинхронный, Δ/Y, 400/690 В, 50 Гц, 93,8/54,2 А, 55 кВт, cos ϕ = 0,91, n2 = 2965 об/мин.
power_factor
29 Ноября 2012
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Цитата moshkarow:
https://www.electrik.org/forum/lofiversion/index.php/t1107.html
Опять же всё очень расплывчато, в основном только домыслы. Конкретного ответа с доказательством нет.
Anatoliy
29 Ноября 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Каминский Е.А. - Звезда, треугольник, зигзаг
4 глава. Свойства звезды и треугольника.
Скачать можно здесь
moshkarow
29 Ноября 2012
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
157
,
Тип двигателя: MEC250М, трёхфазный асинхронный, Δ/Y, 400/690 В, 50 Гц, 93,8/54,2 А, 55 кВт
[/quot
Вот вам ответ.
Если вы его подключите звездой - СГОРИТ.
К обмоткам будет подведено 380 вольт.
момент на валу двигателя равен напряжению(фазное) в квадрате.
момент бкдет маленький и двигатель не сможет работать с номинальной нагрузкой
power_factor
29 Ноября 2012
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Цитата Anatoliy:
Каминский Е.А. - Звезда, треугольник, зигзаг
4 глава. Свойства звезды и треугольника.
Скачать можно здесь
Именно с этой книги я начал изучение этого вопроса.
Глава 4, "Важное замечание": "...при переключении обмоток двигателя с "треугольника" в "звезду" мощность, развиваемая двигателем снижается в три раза...". Теперь смотрим мой двигатель (данные с шильдика) - при изменении схем соединений мощность не меняется, ток изменяется не в 3 раза (как написано в книге), а в 1,73 раза. Не понятно.
Anatoliy
29 Ноября 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Вы не внимательно прочли там как раз 1,73 умножено на 1,73= в 3 раза
стр. 46 ....из этого примера следует. что при соединении с треугольника в звезду мощность снижается в три раза.
треугольником на катушку двигателя подается 380
звездой на катушку подается 220 так как есть нулевая точка
Anatoliy
29 Ноября 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Для более четкого понимания возьмите три магнитных пускателя с катушками на 380 вольт.
Соедините их треугольником. Каждая катушка будет иметь свои 380 вольт.
Соедините их звездой. Каждая катушка будет иметь 220 вольт. Но по виткам она рассчитана на 380 вольт. Т.Е у нее мощность упадет и она будет слабее притягивать железо.
moshkarow
29 Ноября 2012
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
157
,
Глава 4, "Важное замечание": "...при переключении обмоток двигателя с "треугольника" в "звезду" мощность, развиваемая двигателем снижается в три раза...". Теперь смотрим мой двигатель (данные с шильдика) - при изменении схем соединений мощность не меняется, ток изменяется не в 3 раза (как написано в книге), а в 1,73 раза. Не понятно.
[/quote]
Мощность двигателя равна корень из трех * U * J *cos * КПД
При D U=400v ТОК =54,2* корень из 3=98,8
При Y U= корень из 3 *380=690 J=54,2
Госсть
29 Ноября 2012
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
593
, вед. инж.,
Цитата power_factor:
Не даёт мне покоя данный вопрос уже несколько дней. Перечитал много материалов, но к однозначному мнению так и непришёл.
У меня насос, на шильдике у него на писано "D"/"Y" 400/690 В, работает он в нашей стандартной сети 220/380 В, обмотки в его клеммной коробки собраны по схеме "треугольник" с помощью перемычек. Что случится если обмотки в данном случае перекоммутировать в "звезду" и главное - ПОЧЕМУ?
В данном насосе обмотки расчитаны на номинальное напряжение 400 В. При соединении треугольником именно такое напряжение на них и подается, двигатель работает в номинальном режиме. Если собрать обмотки звездой, то на каждую обмотку придется по 230 В, что приведет к снижению тока через обмотку и соответственно снижение момента. На холостом ходу такой двигатель будет работать без проблем, но под нагрузкой у него начнет увеличиваться скольжение, вплоть до его остановки и тут уже при заторможенном роторе, через статорные обмотки пойдет ток, ограничиваемый лишь активным сопротивлением обмоток.
Переключение такого двигателя на звезду
целесообразно лишь в течении короткого времени при пуске
инерционных нагрузок. Для снижения пусковых токов и уменьшения механических нагрузок на привод. Так называемый "плавный пуск методом звезда/треугольник". Наиболее эффективно на нагрузках с переменным моментом - центробежные насосы, вентиляторы и т.п. Поэтому заботливые производители такого оборудования и комплектуют свои изделия двигателями 400/690 В, чтобы дать пользователю возможность плавного пуска не только с применением дорогих электронных ус-в плавного пуска, но и наиболее простым и дешевым способом "звезда/треугольник".
Читайте в нашем tg-канале:
🚀Настолько оригинальная архитектура, что нам ее, похоже, не понять)))
Американское архитектурное бюро S9 Architecture превратило бывшую бойню начала XX века в Нэшвилле (штат Теннесси) в современный Neuhoff District — многофункциональный район на берегу реки Камберленд. На месте заброшенного комплекса мясокомбината теперь появился «вибрирующий микрорайон» с офисами, жильём, ресторанами, кафе и магазинами.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...