Электротехника / Работа УЗО?  

В коттедже на 3-ем этаже установленны светильники...высота подвеса порядка 1,8 метром, следовательно нужно устанавливать УЗО. В доме предусмотренна система "Умный дом"...там на каждый светильник идет диммер(регулировка яркости светильника)...так вот вопрос в том, будет ли работать УЗО в данном случаи...предлогают ставить УЗО после диммера, но дело в том что диммер идет на каждый светильник, следовательно если 30 светильников то и 30 УЗО...эт же сума сойти какой шкаф...вопрос очень срочный. Спасибо!

Поставить общее УЗО а после него автоматы на отдельные группы

Тема закрыта! Спасибо!

подскажите, а в каком пункте сказано что при такой высоте нужно УЗО применять?
у меня тех. коридор с высотой потолка 1600 мм.

высота на применение УЗО роль не играет

Разве? Ведь автор темы явно даёт понять что установка УЗО является следствием высоты подвеса светильников!

для влажных помещений с применением светильников класса защиты 1

При установке светильников ниже 2,5 м, с каласом защиты 1

Автор темы был не прав. И признал свою ошибку.

Не понятно в чем не прав, в чем ошибка?

В том что где я поставил УЗО....не надо было его ставить...в том что не правильно истолковал правила!

Не факт. При использовании, например, ляминиевой стремянки. Или при нахождении вблизи светильников некой ОПЧ, например, трубы ЦО. Или близости светильников меж собой. Поэтому, если поставили УЗО, то и оставьте, обосновать можно легко. Для повышенной опасности помещения вполне достаточно одной "возможности одновременного прикосновения"(досягаемости).
"п.1.7.70. ..В вертикальном направлении зона досягаемости в электроустановках напряжением до 1 кВ должна составлять 2,5 м от поверхности, на которой находятся люди (рис. 1.7.6).
Указанные размеры даны без учета применения вспомогательных средств (например, инструмента, лестниц, длинных предметов)"

Вот я именно по этому и поставил!!!! Но меня переубедили...не только тут в форуме...но и люди...которым я очень доверяю и прислушиваюсь к их мнению...

Что за люди ? Чем убедили ? К примеру,помянутым в ПУЭ длинным предметом может быть мет.труба в руках сантехника. Да мало ли чего еще. Есть средства - УЗО не помешает.

то что ты установил узо - хуже не стало.. но и если бы ты его не установил то и это не было бы ошибкой

Убедили правилами...УЗО на освещение ставится только в помещении с повышенной опасностью...и для светильников 1 класса защиты...у меня обычное помещение...

Пардон, о том что у Вас II класс и помещение без повышенной опасности видимо где-то просмотрел   

Так я и написал тему пора закрывать!

Да мало ли, застеснялся к примеру (про помещение и класс ведь ни звука), вот и расстарались. Извиняйте ежели что не так. Не корысти ради.. 

Олега...все ок!

А вот если УЗО выбивает при переключении на дизель или другой ввод, с чего бы. В сети только светильники с электронными тр-ми тока.

А можно схемку хотя-бы в общем виде, чтобы иметь представление
 

Какая тут схемка- освещение комнаты ( штук 5-7 точечных светильниковот) от УЗО в распред щите. В других гостиничных номерах при аналогичном подключении все нормально.

Это было изначально? Или сначала всё работало нормально?

Я имел в виду схему питания (каким образом включается резервный ввод)

Резервный ввод -это на все здание во ВРУ. И переключения на данном этапе происходят вручную. Схема переключения вряд ли имеет значение.

Если такая ситуация была изначально, то может быть возможен такой вариант, что на УЗО вместо N посадили PE проводник.

Прошу прощения - сморозил.
Если-бы перепутали N и РЕ на УЗО, то выбивало-бы при любом из вводов.
ЗЫ: Всё-таки маловато информации для размышлений. 

ИМХО. Для однофазного УЗО имеет значение подключения фазы и ноля. Если от постоянного ввода подключение верно, а для резервного источника поменяли местами, УЗО будет отключаться. Других причин я не вижу.

С уважением.

Не думаю что такое может месту быть так как фазировка выполнена.
А причина то простая есть утечка, нужно искать путем исключения линий пока не найдете ту которая дает команду на срабатывание УЗО. Здесь уж извините нужно потрудится.
Сначала все отключить. А потом пеоочередно включать пока не найдете линию которая неисправна.
Но это к сожалению понимаю что врядли можно проделать никто из руководства непозволит))))))))))))))

Была бы утечка- срабатывало бы постоянно.  Мне кажется, это  связано с выпрямителеми светильников, там конденсаторы - вероятно есть задержка "обратного" тока. Но вот почему не во всех номерах такая картина. И,конечно, никто не позволит искать методом исключений, даже никто не скажет какие там в светильниках блоки питания.

На ведь politanya  пишет, что УЗО срабатывает только при при переходе на другой ввод, а переключение это происходит на общем ВРУ. Т.е. к ЩО подходит одна питающая линия.
 Или нам дали не точную информацию, или... чертовщина какая-то.
 

Срабатывание происходит как при переключении на генератор так и при переключении обратно?

Да. Думаю УЗО реагирует именно во время наличия пусковых токов.

Если вы переключаете в ручную то отключайте все делайте переключение а потом снова все включайте . И у вас не будет такого броска, который дает команду на срабатывания УЗО. просто видимо суммарный пусковой ток светильников дает такой эффект.

Интересно почему тогда в остальных помещениях с аналогичной схемой все нормально?

Пусковой ток ведь краток. А в схеме скорей всего стоят электролиты , достаточно одному подсохнуть вот и дает ток утечки незначительный. А в момент переключения всплеск от генератора заметный, так как генератор  не вышел на свой режим

Думаю единственный вариант найти причину - это все-таки метод исключения. Наверно можно найти время, чтобы поэкспериментировать с одной комнатой.
Нужно выкрутить все лампы и проверить работу УЗО. Если срабатывает, то все-таки дело не в лампах (если я правильно понял, что у вас лампы со встроенной ПРА). Если УЗО не срабатывает, начинаем вкручивать по одной лапме и производить переключение ввода. Та, на которой УЗО выбивает и есть причина. Меняйте её и никаких проблемм. 
Что думаете по этому поводу?

Светильники точечные 12В, с электронным преобразователем. Не ерунда ли?
Не переключать же вводы в гостинице из-за двух номеров. Проще заменить УЗО на АВ. Может дело вообще в самих УЗО, ведь не во всех случаях безобразие. А может не во всех случаях на УЗО сидят светильники, там монтажники внесли свои изменения в проект (и кто знает какие).

Не думаю что так просто дадут дергать генератор и мигать светом. Если конденсатор начал проказничать недолго осталось что бы он себя проявил.

Ну так попробуйте заменить все светильники, если есть такая возможность.
А по поводу замены УЗО на АВ - я бы не стал этого делать. Если есть проблема - надо её решать. Можно конечно подождать, но как себя проявит тот проказник-конденсатор кто знает?
Еще один вопрос:
Пробовали прозванивать РЕ и N шины в щитке в момент переключения на другой ввод?

ООООО так там 12 вольт. Даже сечение кабеля после преобразователя если не то и кончики начали подгорать то при всплеске тоже может быть..
Поменяйте узо на 100 мА

А вы уверенны что вообще в данном случаи узо нужно...я так понимаю оно у вас на вводе стоит?

У вас светильники ниже 2,5 м, с классом защиты 1 если нет...то зачем вообще УЗО!

Здравствуйте все.
Мне кажется, речь идет о пункте ПУЭ п.6.1.14 "В помещениях с повышенной опасностью и особо опасных при высоте установки светильников общего освещения над полом или площадкой обслуживания менее 2,5 м применение светильников класса защиты 0 запрещается, необходимо применять светильники класса защиты 2 или 3. Допускается использование светильников класса защиты 1, в этом случае цепь должна быть защищена устройством защитного отключения (УЗО) с током срабатывания до 30 мА...."

Вы совершенно правы!

2 Suh и OBON Речь тут идет не о том надо или не надо УЗО.

В том то и дело! Если не надо УЗО зачем вообще спор затеяли...кабль это или электроприемник и так далее...

2 Suh. Это тема не про теплые полы  
 
 

Интересен парадокс получается. Как в жизни. Стоит УЗО. Сослужило службу, обнаружив что на определенном участке проводки есть какая то проблема. Создались проблемы нужно искать, но, Мы находим пункт что можно его и не ставить. Побуцали маленько и уволили. Ура все работает.

Да да...не про теплые полы...это я извиняюсь! НО речь о том надо или не надо УЗО не отподает...так как если убрать УЗО проблема исчезнит!

Есть места где надо ставить УЗО а где не надо! Можно и нужно разные вещи...

Anatoliy57  читает мои мысли

Вот и я о том. Повальное сокращение в штатном расписании офисного помещения ЩИТОК.

Да и учтите...что дело может быть не только в проводке...далеко не в проводке...

Что-то politanya  молчит. Может экспериментирует 

Да ведь говорилось уже об этом. Может у вас есть предположения?

Никто и не говорит что только в ней, а на участке, где есть оборудование. Неужели вам самому не интересно найти причину. Построить логическую цепочку и найти уязвимые места. Ведь это можно предвидеть в будущем, и проектируя ставить оборудование качественней.

Да не нужно там УЗО...мое мнение!И я останусь при нем...потому все это и проектировал и делал...и все работало...и правил ни кто не отменял...

Я подчти уверен что это из за дизеля...а не из за поладок с оборудованием и проводкой...

Кстати говорил тут с одним товарищем. У него была похожая проблема. В мастерской в частном доме стояли светильники с ЛЛ (по-моему с ЭПРА). Запитаны они были через УЗО. Так вот через какое-то время после монтажа освещения при включении ламп стало выбивать УЗО. Голову он ломал долго, но так ничего и не нашёл. В конце концов поставил светильники с ЛН и проблема исчезла.
По этому поводу у меня предположение что причина в той самой электронной начинке  светильников. Как считаете?

♻️Изменения в Инструкции по обращению с отходами производства.
Постановлением Минприроды от 23.09.2025 № 51 внесены изменения в Инструкцию о порядке разработки и утверждения инструкции по обращению с отходами производства, утвержденную пост. Минприроды от 22.10.2010 № 45.