Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ расчет источников бесперебойного питания для мини-котельных
М. Юрий
19 Февраля 2015
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
почитал на форуме обсуждения на тему расчета источников бесперебойного питания UPS-ов на 220 В
в большинстве случаев суть сводится "позвони на фирму - они выберут" или "введи данные на сайте (в программе) - будет готовый результат"
суть проблемы: в проекте изменения №9 BY к СНиП II-35-76 указано п.21.33 "....Электроснабжение систем контроля загазованности и контроля концентрации окиси углерода должно быть не ниже I категории надежности по ПУЭ. При наличии одного источника электропитания допускается использовать в качестве резервного источника питания электроприемников систем контроля устройства электроснабжения, обеспечивающие бесперебойное питание указанных электроприемников в дежурном режиме в течение 24 ч и в режиме «ТРЕВОГА» — не менее 1 ч.
При применении в качестве резервного источника электропитания устройств электроснабжения аккумуляторных батарей, их емкость определяется расчетом
."
возникает вопрос: как правильно выполнить расчет, который можно было бы предоставить проверяющим организациям и на основании расчета иметь возможность выбора ИБП различных производителей?
Роман3Р
19 Февраля 2015
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Потребляемый ток умножить на нормируемое число часов работы , в результате амперчасы . По напряжению питания и этой емкостью (амперчасы) выбирается аккумуляторная батарея или ИБП.
М. Юрий
19 Февраля 2015
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
например на сайте компании APC (
http://www.apc.com/tools/ups_selector/index.cfm
) выполнил расчет (подбор) бесперебойника для нагрузки 25 ВА на 24 часа,
результат был APC Back-UPS Pro 1500VA, AVR, 230V, CIS + (1)BR24BPG Battery Unit (это бесперебойник + дополнительная батарея)
если считать как Вы предлагаете, Роман3Р - 25 ВА при напряжении 220 В I=0,113 А
итого 0,113*24=2,7 А/ч -
пример из жизни:
средне-статистический UPS мощностью 600 ВА обеспечивает питанием персональный компьютер на время 5-10 мин. внутри такого UPS стоит АКБ 7 А/ч.
Роман3Р
19 Февраля 2015
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Цитата Yura-m:
при напряжении 220 В I=0,113 А
Будете ставить аккумуляторы на 220 В ? Очень сомнительно . Аккумуляторы обычно выбирают на 12 В . Пересчитайте ток при напряжении 12 В и тогда выбирайте емкость аккумулятора .
М. Юрий
20 Февраля 2015
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
ок,
25 ВА при 12 В - I=2,08 А
2,08А*24ч=50 А*ч
я не совсем понимаю как по этим параметрам в каталогах выбирать UPS? там ведь не указывается емкость АКБ внутри UPSа!
Роман3Р
20 Февраля 2015
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Цитата Yura-m:
там ведь не указывается емкость АКБ внутри UPSа
Указывается емкоссть UPSа в А*ч
М. Юрий
20 Февраля 2015
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
для UPS, указанного выше на сайте производителя я не нашел параметра "Ач" (там указан даже уровень акустического шума, дБ а емкости нет),
что уже говорить о сайтах простых фирм-перекупщиков...
ссылка на данный UPS
http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BR1500G-RS
Роман3Р
20 Февраля 2015
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Цитата Yura-m:
для UPS, указанного выше на сайте производителя я не нашел параметра "Ач"
http://tok-shop.ru/category/ibp-dlya-gazovyh-kotlov/
Nik8888
23 Февраля 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
15
,
где-то писал, повторюсь, методика выбора емкости АКБ не зависит от того для чего предназначен ИБП - для автоматики котла или сервера:
- как правило у производителей есть программы - выбираешь мощность, требуемое время работы и вуаля - получаешь ответ сколько АКБ установить. Подход порочный, потому как производители либо страхуются, либо хотят чтобы Вы купили побольше, эти задачи коррелируют)
Потому правильный метод расчета:
- получаем мощность нагрузки
- делим на КПД ИБП
- находим в разрядных таблицах (таблицы разряда постоянной мощностью, а не током) используемого типа АКБ нужное время и сколько выбранный тип АКБ поддержит мощности для этого времени
- делим мощность нагрузки (скорректированную на КПД ИБП) на это значение и выбираем ближайшее большее количество которое можно установить в выбранный ИБП.
- надо еще учесть что к концу срока службы емкости останется 80% (то есть полученную цифру делим на 0,8), а также температуру помещения установки. На практике только первое учитывают.
если что непонятно, могу пояснить.
М. Юрий
23 Февраля 2015
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Роман3Р - это то что нужно, спасибо!
жаль в РБ пока таких предложений не видел.
Nik8888
23 Февраля 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
15
,
кстати при выборе ИБП для котла для обеспечения 24 часов автономной работы абсолютно не лишним будет проверить, какой ток заряда обеспечивает выбранный ИБП.
взять первый попавшийся ИБП для компьютера и навесить 100 Ач батарею - идея неправильная. должно быть либо стандартное зарядное устройство повышенной мощности, либо дополнительные ЗУ.
М. Юрий
23 Февраля 2015
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Цитата Nik8888:
- находим в разрядных таблицах (таблицы разряда постоянной мощностью, а не током) используемого типа АКБ нужное время и сколько выбранный тип АКБ поддержит мощности для этого времени
- делим мощность нагрузки (скорректированную на КПД ИБП) на это значение и выбираем ближайшее большее количество которое можно установить в выбранный ИБП.
если не сложно, можно пару ссылок где есть разрядные таблицы и данные по количеству АКБ, которое можно установить в выбранный ИБП.
Nik8888
23 Февраля 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
15
,
Цитата Yura-m:
Роман3Р - это то что нужно, спасибо!
жаль в РБ пока таких предложений не видел.
посмотрите тут:
http://inelt.by/solutions/solutions_132.html
Nik8888
23 Февраля 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
15
,
Цитата Yura-m:
Цитата Nik8888:
- находим в разрядных таблицах (таблицы разряда постоянной мощностью, а не током) используемого типа АКБ нужное время и сколько выбранный тип АКБ поддержит мощности для этого времени
- делим мощность нагрузки (скорректированную на КПД ИБП) на это значение и выбираем ближайшее большее количество которое можно установить в выбранный ИБП.
если не сложно, можно пару ссылок где есть разрядные таблицы и данные по количеству АКБ, которое можно установить в выбранный ИБП.
разрядные характеристики вам предоставит любой поставщик АКБ, либо можете самостоятельно найти на сайтах многих производителей
количество используемых с ИБП аккумуляторов также указывается на сайтах производителей или представителей, все зависит от вашего выбора
Лана21
12 Апреля 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
15
,
Подскажите, пожалуйста, как выбрать ИБП? Мне необходимо запитать по 1й категории надёжности прибор на маленькую мощность- 20Вт. На предприятии 3я категория, другого варианта нет, как ставить ИБП. Прибор должен запитываться от источника~20часов. Как правильно выбрать источник? На разных сайтах встречаю разные формулы. И ещё просьба посоветовать какой-нибудь вариант, т.к. сталкиваюсь в основном в инете с упсами для компьютеров. Впервые возникает такая задача, поэтому буду очень благодарна любой помощи!
evgeny111
13 Апреля 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
15
,
Для правильного выбора источника не нужно смотреть разные формулы на сайтах. Определитесь сначала что вам нужно. Кроме мощности 20 Вт и что вам нужно 20 часов автономии вы больше никакой информации не привели.
А ИБП бывают разные:
- на разное напряжение от 12В пост. тока до 220 и 380 В переменного.
- для установки на пол, в стойку 19", на Din-Рейку
и т.д.
посмотрите, может вам такого будет достаточно
http://teplo.bast.ru/ups/teplocom-300.html
Лана21
13 Апреля 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
15
,
ИБП нужен на напряжение 220В, для установки на пол, ёмкость получается всего 20*20/220=1,8 Ач, как-то маловато. Вопрос такой- к ИБП у меня будет посредством шкафа АВР подключаться выпрямитель, преобразующий 220В в 24В, идущий в комплекте с запитываемым оборудованием, в таком случае мой ИБП должен же быть на напряжение 220В?
И нагрузка ко всем ИБП посредством розетки должна подключаться? Или возможен просто ввод кабеля?
evgeny111
13 Апреля 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
15
,
Что-то мне подсказывает, что вы в формулу напряжение не то подставляете.
Вы выбираете емкость батареи, у батареи, которая в ИБП напряжение обычно 12В, а не 220В.
К тому же вы не учли в расчете разряд АКБ со временем. посмотрите здесь
http://www.0-1.ru/discuss/?id=19387
http://www.slabotochka.by/onlajn-raschety/raschet-emkosti-akkumulyatora/
Ну если у вас есть выпрямитель, то подключите его к ИБП
А АВР вам зачем, если у вас ИБП есть?
Подключайте ибп в сеть и он и так вам обеспечить 1 категорию, при пропадании сети. На то он и ибп.
ИБП разные бывают, где-то розетка, а где-то и клеммник. В чем сложность подключения куска провода с вилкой к вашему прибору?
что у вас прибор такой секретный, что из вас по-одному слову приходится вытягивать?
Почему нельзая сразу написать, что есть прибор такой-то мощности, работает на таком-то напряжении, к нему в комплекте есть выпрямитель и другую информацию, которая облегчает ВАМ же получение ответов на вопросы.
Mag
30 Мая 2016
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
294
,
М. Юрий, столкнулся с аналогичной ситуацией. Необходимо выбрать бесперебойник для сигнализатора загазованности ФСТ-03М, мощность 25 ВА.
Получается необходим бесперебойник с аккумуляторами емкостью 60А*ч. Но беда в том, что производители не указывают емкость аккумуляторов в бесперебибойниках для компьютерных систем.
Как Вы решили проблему? Можете поделится информацией и расчетами?
Заранее Спасибо!
Karter
30 Мая 2016
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Можно вопрос: почему вы выбираете ФСТ на 220В, если у вас нет 1 категории в здании, и вы ставите такие большие АКБ и дорогие БИРП?
Не дешевле ли выбрать ФСТ на 24В и АКБ хватит 7Ач.
Mag
30 Мая 2016
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
294
,
Выбирал не я. Спасибо, что дали информацию о наличии фст на 24В. Это немного упрощает ситуацию, т.к. не требуется учитывать потери в инверторе.
Но все же, как у Вас выходит 7Ач?
У меня получается так:
S=25ВА
I=25/12=2.08А
2.08*24=50Ач
Выбираю ближайший, что нашел, источник:
ИПРА-124 24В с двумя аккумуляторами по 26АЧ.
Поправьте если я не правильно рассчитал ток на 24Ч работы ФСТ.
Karter
30 Мая 2016
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Просто включу логику:
Даже интуитивно. 2,08А – это очень большой ток для такого прибора. 25ВА мощности – это максимальная допустимая. То есть это подключены все 8 блоков датчиков и они находятся в аварийном режиме. Ток одного датчика + 1 ФСТ (в основном там потребляет блок питания) равен примерно 150 мА. (не будем учитывать, что в дежурном режиме датчик не потребляет ничего).
0,15А х 24ч =3,6Ач. Значит, необходима АКБ 12В емкостью 7,2 Ач.
Mag
30 Мая 2016
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
294
,
Я понимаю, что указана максимальная возможная мощность прибора, но... это указано в паспорте на прибор, других данных у меня нет. А брать ответственность на себя, если в случае ЧП будет нанесен ущерб (в моем случае это может быть человеческая жизнь), как то не хочется.
М. Юрий
31 Мая 2016
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Mag - раньше, когда не требовалось гарантированное эл.питание проще было применять ФСТ на 220 В, т.к. не нужен дополнительный понижающий блок питания.
теперь если сравнивать системы:
1) 220-ИБП-ФСТ(220В)
2) 220-блок питания 220/24В (с АКБ)-ФСТ(24В)
то конечно дешевле получается последняя система.
расчет ИБП на 220В обсуждался выше (лично я решил пользоваться подбором ИБП по нагрузке и времени на сайте производителя).
расчет АКБ на 24В для ФСТ:
25ВА/24В=1,04А
1,04А*25ч=26Ач
значит берем блок питания на 24В с двумя АКБ 12В, 26 Ач
Mag
01 Июня 2016
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
294
,
М. Юрий, Спасибо, именно так я и сделал: 2 АКБ по 26АЧ.
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 44):
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...