Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Компенсация реактивной мощности.
KOCTYCb
19 Октября 2018
Репутация:
40
[+]
,
сообщений:
361
, ГИП, ИП, проектировщик электрик,
Добрый день. сделал расчет по методике предложенной тут
http://www.pea.ru/docs/equipment/reactive-power-compensation/low-voltage-krm/calculation/
. эксперт зарубил. мол давай по нормам, а по каким нормам не говорит. переделал расчет по этой методике
http://blog.avralsoft.ru/kompensatsiya-reaktivnoy-moshhnosti-raschet-moshhnosti-i-vyibor-stupeni-regulirovaniya-kondensatornoy-batarei.html
опять не устроило. может кто знает РД может есть по расчету КУ?
Anatoliy
19 Октября 2018
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Посмотрите
Пособие к РТМ 36.18.32.6-92 Указания по проектированию установок компенсации реактивной мощности в электрических сетях общего назначения промышленных предприятий (М788-1071)
РТМ 36.18.32.6-92 Указания по проектированию установок компенсации реактивной мощности в электрических сетях общего назначения промышленных предприятий
Пособие к РТМ 36.18.32.6-92 Указания по проектированию установок компенсации реактивной мощности в электрических сетях общего назначения промышленных предприятий (М788-1071).pdf
(1804.71 Кб - загружено 54 раз.)
РТМ 36.18.32.6-92 Указания по проектированию установок компенсации реактивной мощности в электрических сетях общего назначения промышленных предприятий.pdf
(850.33 Кб - загружено 50 раз.)
KOCTYCb
22 Октября 2018
Репутация:
40
[+]
,
сообщений:
361
, ГИП, ИП, проектировщик электрик,
в этих расчетах авторы склоняются к экономически обоснованному варианту выбора типа компенсации. и считают величину самой компенсации весьма посредственно и намного легче чем ее считал я.
bratiwka
22 Октября 2018
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
KOCTYCb у тебя установка регулируемая или нет? Если она регулируемая мощностью 500кВАр с ступенью 10кВАр, то ошибка в расчётах даже в 10-15% роли не сыграет.
Если она у тебя постоянного действия, то как ты можешь гарантировать, что в какой-то момент не будет перекомпенсации?
Из своего опыта - на производственных объектах, что я бывал УКРМ в ВРУ везде выключена.
KOCTYCb
22 Октября 2018
Репутация:
40
[+]
,
сообщений:
361
, ГИП, ИП, проектировщик электрик,
регулируемая, пр ичем у меня мощности УКМ 50-100кВАр. эксперт попался не многословный, расчет не верный и делай как хочешь.
bratiwka
22 Октября 2018
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
Не знаю как у вас в Беларуссии, у нас в России если тебе пишут замечание без ссылки на норматив, то считается что эксперт пытается выманить взятку, о чём ты сначала докладываешь ему, если нет реакции то руководителю экспертизы, а потом в минстрой. Кроме того у нас ещё есть ПП РФ №1521 в котором список обязательных к исполнению нормативов, если эксперт даёт ссылку на норматив не из этого списка (ну и не из ФЗ) то можно про эту ему сказать и закрыть вопрос, но ответственность при этом на проектировщике.
ViTOScAA
22 Октября 2018
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
1 076
, КЭС, инженер 1 к., cтаж: 13 лет
Цитата bratiwka:
Из своего опыта - на производственных объектах, что я бывал УКРМ в ВРУ везде выключена.
По секрету Вам скажу, что не только на предприятиях, но и в сетях тоже)))
Главный проводник
24 Октября 2018
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
129
, Нет, Инженер электрик,
Цитата ViTOScAA:
Цитата bratiwka:
Из своего опыта - на производственных объектах, что я бывал УКРМ в ВРУ везде выключена.
По секрету Вам скажу, что не только на предприятиях, но и в сетях тоже)))
Очень даже плохо. Отключенная конденсаторная установка указывает на низкий инженерный уровень руководителя энергослужбы.
bratiwka
24 Октября 2018
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
Главный проводник расскажите почему это плохо, какие ещё есть признаки низкого уровня?
ViTOScAA
25 Октября 2018
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
1 076
, КЭС, инженер 1 к., cтаж: 13 лет
Цитата Главный проводник:
Отключенная конденсаторная установка указывает на низкий инженерный уровень руководителя энергослужбы.
А вы знаете сколько реактивной мощности генерирует линия 330 кВ? нет? тогда бы не задавали такой вопрос. Вот где проблема.
М. Юрий
26 Октября 2018
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Цитата ViTOScAA:
Цитата Главный проводник:
Отключенная конденсаторная установка указывает на низкий инженерный уровень руководителя энергослужбы.
А вы знаете сколько реактивной мощности генерирует линия 330 кВ? нет? тогда бы не задавали такой вопрос. Вот где проблема.
при чем тут 330 кВ? - речь про внутренние сети 0,4 кВ предприятия.
в теории расчет предприятия должен производиться по счетчику считающему полную мощность, т.е. предприятие оплачивает также и реактивную мощность. Установка УКРМ должна позволять снизить общие платежи, также при больших мощностях в теории позволяет снизить сечение кабелей и номинал аппаратов защиты.
ViTOScAA
26 Октября 2018
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
1 076
, КЭС, инженер 1 к., cтаж: 13 лет
Цитата М. Юрий:
оплачивает также и реактивную мощность
ничего она не оплачивает, вот увеличение "потерь" активной электрической энергии от увеличения потребления реактивной энергии-да.
Цитата М. Юрий:
при чем тут 330 кВ
это я про своих барашиков))
samsony1
(Забанен)
26 Октября 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата ViTOScAA:
вот увеличение "потерь" активной электрической энергии от увеличения потребления реактивной энергии-да.
это не так.
потери активной и реактивной - разные понятия и оплачиваются на промпредприятии по счётчикам раздельно.
либо проводятся мероприятия по компенсации реактивной мощности групповым или индивидуальным способом до требуемых сетевой компании величин.
М. Юрий
26 Октября 2018
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Цитата ViTOScAA:
ничего она не оплачивает
п. 4.2.1.8 ТКП 339-2011
ViTOScAA
26 Октября 2018
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
1 076
, КЭС, инженер 1 к., cтаж: 13 лет
Цитата М. Юрий:
Цитата ViTOScAA:
ничего она не оплачивает
п. 4.2.1.8 ТКП 339-2011
Ну и где речь об оплате?
http://www.energo.by/content/deyatelnost-obedineniya/sbytovaya-deyatelnost/tarifnaya-politika/
http://www.energosbyt.by/tariffs_ul_ee.php
Ни слова о стоимости за 1 квар·ч, вы меня хотите натарифить.
Цитата samsony1:
вот увеличение "потерь" активной электрической энергии от увеличения потребления реактивной энергии-да.
это не так.
Это так. При увеличении потребления реактивной мощности увеличивается полная мощность, что ведет к увелению "потерь" активной эл. энергии.
М. Юрий
26 Октября 2018
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Цитата ViTOScAA:
Ни слова о стоимости за 1 квар·ч, вы меня хотите натарифить.
для чего тогда производятся счетчики активной и реактивной электрической энергии, например CE318BY Энергомера?
Как в реальности к этому относится и контролирует энергосбыт, честно говоря не знаю. Возможно счетчик и энергосбыт квар·ч приравнивают к кВт·ч.
ViTOScAA
26 Октября 2018
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
1 076
, КЭС, инженер 1 к., cтаж: 13 лет
Цитата М. Юрий:
для чего тогда производятся счетчики активной и реактивной электрической энергии, например CE318BY Энергомера?
Цитата М. Юрий:
увеличение "потерь" активной электрической энергии от увеличения потребления реактивной энергии
вот что бы "потери" активной эл. энергии расчитать
samsony1
(Забанен)
26 Октября 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Учёт реактивной мощности в стандартных договорах на поставку электроэнергии
активная и индуктивная составляющие
samsony1
(Забанен)
26 Октября 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
М. Юрий
не пишите не нужных сообщений, не забивайте тему.
samsony1
(Забанен)
26 Октября 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
администратор закройте тему
М. Юрий
26 Октября 2018
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Цитата KOCTYCb:
регулируемая, пр ичем у меня мощности УКМ 50-100кВАр. эксперт попался не многословный, расчет не верный и делай как хочешь.
если по теме: эксперт не корректно подходит к вопросу не давая ссылок на нормы и не объясняя (хотя бы приблизительно) где ошибка, а с учетом обсуждения выше, в чрезмерно точном расчете компенсации нет необходимости.
Цитата samsony1:
администратор закройте тему
тему закрывает, как правило, создавший ее человек, когда посчитает что она исчерпала себя.
samsony1
(Забанен)
26 Октября 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
администратор закройте тему
М. Юрий
не пишите пусто-порожних сообщений, не забивайте тему.
samsony1
(Забанен)
26 Октября 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата ViTOScAA:
сколько реактивной мощности генерирует линия 330 кВ?
Каждые 100 км линии 220 кВ генерируют 14 Мвар реактивной мощности, для линий 330, 500 и 750 кВ эти значения составляют 41, 90 и 230 Мвар соответственно.
ViTOScAA
26 Октября 2018
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
1 076
, КЭС, инженер 1 к., cтаж: 13 лет
Спасибо, samsony1, это был риторический вопрос))
М. Юрий
29 Октября 2018
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Цитата samsony1:
администратор закройте тему
рано закрывать тему, т.к. хотелось бы узнать чем закончилось дело у KOCTYCb с экспертом.
samsony1
(Забанен)
29 Октября 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата М. Юрий:
рано закрывать тему
вы же так хотели досрочно закрыть другую тему, мешали в ней пустопорожними сообщениями и сравнениями.
KOCTYCb
29 Октября 2018
Репутация:
40
[+]
,
сообщений:
361
, ГИП, ИП, проектировщик электрик,
Цитата М. Юрий:
рано закрывать тему, т.к. хотелось бы узнать чем закончилось дело у KOCTYCb с экспертом.
Эксперт снял вопрос после моего ответа
Цитировать
Расчет КУ был выполнен по методике предложенной производителем ячеек УКМ
Qc = P x (tg(ф1)-tg(ф2)).
Qc = P x k
где k – коэффициент, получаемый из таблицы в соответствии со значениями коэффициентов мощности cos(ф1) и cos(ф2).
Дополнительно был предоставлен расчет
КУ 1 и 2 секции, по схожей методике.
Проектные решения не изменились.
Расчет КУ по РТМ 36.18.32.6-92, который предлагает выполнить эксперт носит не обязательный, а рекомендательный характер, что написано в п.1.7. этого же РТМ 36.18.32.6-92.
Можно было выйти из ситуации более сложным путем, но получилось этим.
А тему то зачем закрывать? компенсация это экономия денег заказчику как на показаниях счетчиков, так и на разгрузке сетей. а вот перекомпенсация, это уже зло и это нужно обсуждать.
Anatoliy
30 Октября 2018
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Вот всем участникам данного диалога пример в ответе KOCTYCb, решение данной ситуации.
1. Автор темы не спрашивал нужна установка КУ илми нет. Будет она работать или нет. Автор вопроса попросил нормативную базу.
2. Мы же перевели данную ситуации в целый диалог полезности или неполезности данной КУ.
3. Что получил автор вопроса.
а) пополнил знания нормативных документов.
б) получил опыт отстаивания своей позиции на основе нормативных документов.
в) решил положительно данный вопрос.
4. Что дал автор темы нам.
а) "Расчет КУ был выполнен по методике предложенной производителем ячеек УКМ" то есть использовался опыт нароботок производителя.
б) "Дополнительно был предоставлен расчет КУ 1 и 2 секции, по схожей методике." то есть перепроверен результат .
в) "Расчет КУ по РТМ 36.18.32.6-92, который предлагает выполнить эксперт носит не обязательный, а рекомендательный характер,"
Вот и вся логическая цепочка действий. Большой плюс.
Обратите внимание:
❗️❗️❗️
БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации. Судебная практика и строительная экспертиза».
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 37):
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...