cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Расчетная нагрузка  

Страницы: [1] 2  
Репутация: 5  [+] , сообщений: 991 ,  cтаж: 9 лет Belarus
06 Декабря 2016
кто как считает Рр

пример:

Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Мясорубка - 1,5кВт
Сковорода - 8кВт   - 3ф
Плита - 10кВт   - 3ф
Плита - 10кВт   - 3ф
Вытяжка - 0,5кВт
Кипятильник - 2,0кВт   - 3ф

установочная 37кВт
кухня детсада

повторю вопрос - кто как считает Pp?

давайте обсудим )

потому как просто советуясь с разными спецами - получил 3 разных ответа
JIecHuk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 16  [+] , сообщений: 325 ,  Институт Брестстройпроект, ФПУ ОАО Минскпромстрой,cтаж: 10 лет Belarus
06 Декабря 2016
Вроде в разделе "8.2  Электрические нагрузки общественных зданий" в ТКП 45-4.04-149-2009 все достаточно подробно и понятно описано, в таблицах есть все коэффициенты спроса для технологического и сантехнического оборудования Улыбающийся
Asakuro ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 253 ,  cтаж: 10 лет Belarus
06 Декабря 2016
Табл.16 ткп 45-4.04-149
Репутация: 5  [+] , сообщений: 991 ,  cтаж: 9 лет Belarus
06 Декабря 2016
я это понимаю и считаю по таблице, но тут люди говорят по другому )

кто может просчитать тут по своему методу ? в цифрах ? если не влом )
Asakuro ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 253 ,  cтаж: 10 лет Belarus
06 Декабря 2016
В зависимости от того, как равномерно вы распределите по фазам нагрузку, будет 21-22 кВт.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 991 ,  cтаж: 9 лет Belarus
06 Декабря 2016
для примера

есть 5 холодильников по 0,5кВт и 1 плита 10кВт и сковородка 8кВт

установленная мощность = 5*0,5+10+8= 20.5кВт
по таблице 16 получаем
у нас все технологическое оборудование

7 эл. приемников - Кс-0,683

20,5*0,683=14,0015кВт грубо 14кВт

но потом встает вопрос - если 5 холодильников могут и не все вместе морозить, то плиту и сковородку могут включить одновременно и будет уже 10+8=18кВт

так? ну и плюс пару холодосов 1кВт = 20кВт
рассмотрим теперь первоначальный вопрос

10 эл. приемников + вентилятор

36,5кВт*0,6 (по таблице 16) = 21,36кВт вроде норм
я обычно считаю так

разделяю эл. приемники на группы

Группа 1:
Сковорода - 8кВт   - 3ф
Плита - 10кВт   - 3ф
Плита - 10кВт   - 3ф

Группа 2:
Вытяжка - 0,5кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Мясорубка - 1,5кВт
Кипятильник - 2,0кВт   - 3ф
по первой группе : 28кВт*0,85=23,8кВт
по второй группе: 9*0,65=5,85кВт

23,8+5,8=29,6кВт

поэтому и вопрос в числовой форме покажите кто как считает

а не ссылками на таблицы или готовые ответы )

если боитесь за свою интеллектуальную собственность то на почту можно сбросить )
Asakuro ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 253 ,  cтаж: 10 лет Belarus
06 Декабря 2016
Например так:
1гр-8 (3ф)
2гр-10 (3ф)
3гр-10 (3ф)
4гр-2 (3ф)
5гр-3 (1ф)
6гр-2 (1ф)
7гр-2(1ф)
Неравномерность меньше 15%, поэтому Рр=37×0.58=21,5 кВт.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 991 ,  cтаж: 9 лет Belarus
06 Декабря 2016
включили 2 плиты и сковородку = 28кВт против 21,5

что тогда?
Asakuro ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 253 ,  cтаж: 10 лет Belarus
06 Декабря 2016
Этот коэффициент следует из того, что все конфорки всех плит не работают длительно одновременно. Но у меня был случай, когда я жил в Португалии и включал электроплиту на полную - автомат в квартире отключался из-за перегрузки. Возможно здесь нужно обсудить с технологом.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Модератор - Старожил
Репутация: 376  [+] , сообщений: 4 653 ,  Anatoliy57, Ukraine
06 Декабря 2016
Ваши опасения вполне логичны.
Попробуйте посчитать расчетную мощность воспользовавшись примечанием 2. к таблице 16.
Тогда у вас 5 холодильников будут с коэффициентом 0,8 по таблице 11 первая строка
А плиты и сковородку с коэффициентом 0,85 по таблице 16
Репутация: 5  [+] , сообщений: 991 ,  cтаж: 9 лет Belarus
06 Декабря 2016
ну так я так и посчитал почти по "своему варианту" см. выше

Цитата Электрон:
я обычно считаю так

разделяю эл. приемники на группы

Группа 1:
Сковорода - 8кВт   - 3ф
Плита - 10кВт   - 3ф
Плита - 10кВт   - 3ф

Группа 2:
Вытяжка - 0,5кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Мясорубка - 1,5кВт
Кипятильник - 2,0кВт   - 3ф
по первой группе : 28кВт*0,85=23,8кВт
по второй группе: 9*0,65=5,85кВт

23,8+5,8=29,6кВт
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Модератор - Старожил
Репутация: 376  [+] , сообщений: 4 653 ,  Anatoliy57, Ukraine
06 Декабря 2016
Вот на этом варианте нем и останавливайтесь.

Репутация: 5  [+] , сообщений: 991 ,  cтаж: 9 лет Belarus
06 Декабря 2016
10+10+8=28кВт
28кВт*0,85=23,8кВт

холодосы 5кВт*0,8(табл.11)=4кВт

0,5+1,5+2=4кВт
4*0,85=3,4кВт

23,8+4+3,4=31,2кВт

вот еще 1 вариант расчета )))
Граждане не стесняйтесь - посчитайте своим методом в этой теме, все мы совершаем ошибки )
Asakuro ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 253 ,  cтаж: 10 лет Belarus
06 Декабря 2016
Вы так смело складываете однофазную и трехфазные нагрузки, что я даже не знаю...
Репутация: 5  [+] , сообщений: 991 ,  cтаж: 9 лет Belarus
06 Декабря 2016
а вы по другому считаете ?  ну так распишите свой метод расчета )

если у меня 3 электро-прибора каждый мощностью по 4кВт однофазные

то техусловия брать на 12кВт 1ф нагрузки

или 4кВт 3ф  нагрузки  ))
Репутация: 5  [+] , сообщений: 991 ,  cтаж: 9 лет Belarus
07 Декабря 2016
заглохла тема ? все бояться "блеснуть" знаниями?
elkot ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 1  [+] , сообщений: 71 ,  Russian Federation
12 Декабря 2016
для холодильников я бы принял к-т 1 (после  длительного перерыва питания)
Репутация: 5  [+] , сообщений: 991 ,  cтаж: 9 лет Belarus
12 Декабря 2016
2 категория электроснабжения - 4 часа я не думаю что холодосы сильно просядут по температуре
Репутация: 5  [+] , сообщений: 991 ,  cтаж: 9 лет Belarus
12 Декабря 2016
Цитата elkot:
для холодильников я бы принял к-т 1
пример расчета если можно ) сравним что у кого получается )

redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 2  [+] , сообщений: 41 ,  Russian Federation
12 Декабря 2016
Не знаю как по белорусским нормам считают, у нас все технологическое оборудование кухонь делиться на 3 категории: тепловое, технологическое и холодильное, со своими коэффициентами спроса.
Исходя из этого расчётная мощность указанная в примере будет равна:
плита=2*10*0,5*1=10кВт
сковорода=1*8*0,5*1=4кВт
кипятильник=1*2*0,5*1=1кВт
мясорубка=1*15*0,64*0,85=8,16кВт
вытяжка=1*0,5*0,64*0,85=0,27
холодильники=5*1*0,69*0,85=2,93кВт
Итого по технологии кухни=26,3кВт
redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 2  [+] , сообщений: 41 ,  Russian Federation
12 Декабря 2016
Забыл указать нормативный документ: СП31-110-2003 по табл. 6.8, 6.9
elkot ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 1  [+] , сообщений: 71 ,  Russian Federation
12 Декабря 2016
для кухни 0.85 - логично. Для крио заведения, скорее всего,  не подойдёт. моё мнение - необходимо учитывать особенности потребления в каждом отдельном случае
Asakuro ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 253 ,  cтаж: 10 лет Belarus
Редактировал 12 Декабря 2016 - Asakuro;  12 Декабря 2016
1. Мясорубка -1.5 кВт, а не 15 кВт.
2. Нельзя скложить 10 кВт трехфазной (плиты) и 8 кВт однофазной (мясорубка) и в итоге получить 18 кВт трехфазной.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 991 ,  cтаж: 9 лет Belarus
Редактировал 12 Декабря 2016 - Электрон;  12 Декабря 2016
Asakuro, При расчете однофазная приравнивается к 3ф

я же спрашивал уже, если у меня 3 электро-прибора каждый мощностью по 4кВт однофазные

то нагрузка при 3ф системе какая будет? 4кВт или 12кВт ?
Asakuro ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 253 ,  cтаж: 10 лет Belarus
12 Декабря 2016
Однофазная приравнивается к трехфазной при неравномерности по фазам менее 15%. Вам расчетная нагрузка нужна чтобы ток определить. Ток однофазного приемника и трехфазного это совершенно разные значения.  Если за 8 лет не научились складывать мощности, суммируйте ток.
redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 2  [+] , сообщений: 41 ,  Russian Federation
12 Декабря 2016
Asakuro, так для этого и нужны проектировщики, чтобы не допускать перекоса фаз :-)
И вас тоже не очень хорошо учили, если вы расчётную мощность на объект раскладываете на сумму 3-хфазных и однофазных...
Asakuro ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 253 ,  cтаж: 10 лет Belarus
12 Декабря 2016
Redwulf, посмотрите свой расчет и разложите однофазные приемники чтобы не было перекоса фаз. А затем посчитайте ток в наиболее загруженной фазе. И сравните с тем, что у вас получилось.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 991 ,  cтаж: 9 лет Belarus
12 Декабря 2016
плита=2*10*0,5*1=10кВт
сковорода=1*8*0,5*1=4кВт
кипятильник=1*2*0,5*1=1кВт
мясорубка=1*1,5*0,64*0,85=0,82кВт
вытяжка=1*0,5*0,64*0,85=0,27
холодильники=5*1*0,69*0,85=2,93кВт
Итого по технологии кухни=19,02кВт

подправил - мясорубка меньше кушает
redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 2  [+] , сообщений: 41 ,  Russian Federation
12 Декабря 2016
Расчёт нагрузок по наиболее загруженной фазе применяется в РТМ для промышленных предприятий и это явно не наш случай.
Asakuro ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 253 ,  cтаж: 10 лет Belarus
12 Декабря 2016
Причем здесь предприятия? Вы суть не понимаете. Если у вас один трехфазный приемник 1 кВт и один однофазный на 5 кВт вы в итоге 6 кВт трехфазный получите с током 10 А? При этом у этого однофазного ток 24 А.
 Стр.: [1] 2   

 Электротехника (в разделе 7521 тем):
Объединить N проводники разных цепей 
Основная и дополнительная система уравнивания потенциалов в жилых здан... 
I am the new one 
I am the new guy 
Подработки раздела (10):
Реконструкция склада под производство, Пуховичский р-н (Все разделы)
Нужен ГИП, бюджет:400$, г.Брест (Все разделы)
Проект аварийного освещения в Диалюкс, г.Москва (ЭО)
Электроснабжение, электроосвещение, 200$ (ЭС,ЭО)
Новинка: кнопочные пускатели ПРК мощностью до 37 кВт.
Группа компаний IEK продолжает развитие ассортимента своей продукции для промышленности и автоматизации и расширяет ассортимент кнопочных пускателей ПРК для электродвигателей. Теперь пускатели IEK® могут защищать электродвигатели мощностью до 37 кВт включительно.
Обзор промышленных ИБП Socomec UPS 10-5400 кВА.
Являясь признанным авторитетом в области промышленного энергоснабжения, SOCOMEC UPS предлагает инновационные решения электропитания для защиты промышленного оборудования от сбоев в электропитании, способных вызывать производственные простои, потерю данных или повреждение оборудования. Используя свой промышленный Socomec предлагает широкий спектр оборудования бесперебойного электропитания промышленного назначения.
Обзор электротехнического оборудования компании Eaton.
SchneiderElectric: При увеличении энергопотребления человечеству не обойтись без умных сетей.
Конкурс для проектировщиков-электриков: Испанские каникулы с EKF.
Типовой проект замены кирпича на ЛЗС для КЛ.
Закупки в строительстве: что изменилось с 1 января 2017 года.
Минстройархитектуры РБ на 40% сократит количество ТНПА.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 397, всего 147065(+91) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by