cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Расчетная нагрузка  

Страницы: [1] 2  
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Декабря 2016
Репутация: 6  [+] , сообщений: 1 140 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
 
кто как считает Рр

пример:

Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Мясорубка - 1,5кВт
Сковорода - 8кВт   - 3ф
Плита - 10кВт   - 3ф
Плита - 10кВт   - 3ф
Вытяжка - 0,5кВт
Кипятильник - 2,0кВт   - 3ф

установочная 37кВт
кухня детсада

повторю вопрос - кто как считает Pp?

давайте обсудим )

потому как просто советуясь с разными спецами - получил 3 разных ответа
JIecHuk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Декабря 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 328 ,  Институт Брестстройпроект, ФПУ ОАО Минскпромстрой,cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Вроде в разделе "8.2  Электрические нагрузки общественных зданий" в ТКП 45-4.04-149-2009 все достаточно подробно и понятно описано, в таблицах есть все коэффициенты спроса для технологического и сантехнического оборудования Улыбающийся
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Декабря 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 283 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Табл.16 ткп 45-4.04-149
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Декабря 2016
Репутация: 6  [+] , сообщений: 1 140 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
 
я это понимаю и считаю по таблице, но тут люди говорят по другому )

кто может просчитать тут по своему методу ? в цифрах ? если не влом )
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Декабря 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 283 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
В зависимости от того, как равномерно вы распределите по фазам нагрузку, будет 21-22 кВт.
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Декабря 2016
Репутация: 6  [+] , сообщений: 1 140 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
 
для примера

есть 5 холодильников по 0,5кВт и 1 плита 10кВт и сковородка 8кВт

установленная мощность = 5*0,5+10+8= 20.5кВт
по таблице 16 получаем
у нас все технологическое оборудование

7 эл. приемников - Кс-0,683

20,5*0,683=14,0015кВт грубо 14кВт

но потом встает вопрос - если 5 холодильников могут и не все вместе морозить, то плиту и сковородку могут включить одновременно и будет уже 10+8=18кВт

так? ну и плюс пару холодосов 1кВт = 20кВт
рассмотрим теперь первоначальный вопрос

10 эл. приемников + вентилятор

36,5кВт*0,6 (по таблице 16) = 21,36кВт вроде норм
я обычно считаю так

разделяю эл. приемники на группы

Группа 1:
Сковорода - 8кВт   - 3ф
Плита - 10кВт   - 3ф
Плита - 10кВт   - 3ф

Группа 2:
Вытяжка - 0,5кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Мясорубка - 1,5кВт
Кипятильник - 2,0кВт   - 3ф
по первой группе : 28кВт*0,85=23,8кВт
по второй группе: 9*0,65=5,85кВт

23,8+5,8=29,6кВт

поэтому и вопрос в числовой форме покажите кто как считает

а не ссылками на таблицы или готовые ответы )

если боитесь за свою интеллектуальную собственность то на почту можно сбросить )
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Декабря 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 283 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Например так:
1гр-8 (3ф)
2гр-10 (3ф)
3гр-10 (3ф)
4гр-2 (3ф)
5гр-3 (1ф)
6гр-2 (1ф)
7гр-2(1ф)
Неравномерность меньше 15%, поэтому Рр=37×0.58=21,5 кВт.
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Декабря 2016
Репутация: 6  [+] , сообщений: 1 140 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
 
включили 2 плиты и сковородку = 28кВт против 21,5

что тогда?
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Декабря 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 283 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Этот коэффициент следует из того, что все конфорки всех плит не работают длительно одновременно. Но у меня был случай, когда я жил в Португалии и включал электроплиту на полную - автомат в квартире отключался из-за перегрузки. Возможно здесь нужно обсудить с технологом.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Старожил  06 Декабря 2016
Репутация: 412  [+] , сообщений: 4 940 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Ваши опасения вполне логичны.
Попробуйте посчитать расчетную мощность воспользовавшись примечанием 2. к таблице 16.
Тогда у вас 5 холодильников будут с коэффициентом 0,8 по таблице 11 первая строка
А плиты и сковородку с коэффициентом 0,85 по таблице 16
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Декабря 2016
Репутация: 6  [+] , сообщений: 1 140 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
 
ну так я так и посчитал почти по "своему варианту" см. выше

Цитата Электрон:
я обычно считаю так

разделяю эл. приемники на группы

Группа 1:
Сковорода - 8кВт   - 3ф
Плита - 10кВт   - 3ф
Плита - 10кВт   - 3ф

Группа 2:
Вытяжка - 0,5кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Мясорубка - 1,5кВт
Кипятильник - 2,0кВт   - 3ф
по первой группе : 28кВт*0,85=23,8кВт
по второй группе: 9*0,65=5,85кВт

23,8+5,8=29,6кВт
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Старожил  06 Декабря 2016
Репутация: 412  [+] , сообщений: 4 940 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Вот на этом варианте нем и останавливайтесь.

Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Декабря 2016
Репутация: 6  [+] , сообщений: 1 140 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
 
10+10+8=28кВт
28кВт*0,85=23,8кВт

холодосы 5кВт*0,8(табл.11)=4кВт

0,5+1,5+2=4кВт
4*0,85=3,4кВт

23,8+4+3,4=31,2кВт

вот еще 1 вариант расчета )))
Граждане не стесняйтесь - посчитайте своим методом в этой теме, все мы совершаем ошибки )
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Декабря 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 283 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Вы так смело складываете однофазную и трехфазные нагрузки, что я даже не знаю...
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Декабря 2016
Репутация: 6  [+] , сообщений: 1 140 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
 
а вы по другому считаете ?  ну так распишите свой метод расчета )

если у меня 3 электро-прибора каждый мощностью по 4кВт однофазные

то техусловия брать на 12кВт 1ф нагрузки

или 4кВт 3ф  нагрузки  ))
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  07 Декабря 2016
Репутация: 6  [+] , сообщений: 1 140 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
 
заглохла тема ? все бояться "блеснуть" знаниями?
elkot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  12 Декабря 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 75 ,  Russian Federation

 
 
для холодильников я бы принял к-т 1 (после  длительного перерыва питания)
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Декабря 2016
Репутация: 6  [+] , сообщений: 1 140 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
 
2 категория электроснабжения - 4 часа я не думаю что холодосы сильно просядут по температуре
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Декабря 2016
Репутация: 6  [+] , сообщений: 1 140 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
 
Цитата elkot:
для холодильников я бы принял к-т 1
пример расчета если можно ) сравним что у кого получается )

redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Декабря 2016
Репутация: 2  [+] , сообщений: 49 ,  Russian Federation

 
 
Не знаю как по белорусским нормам считают, у нас все технологическое оборудование кухонь делиться на 3 категории: тепловое, технологическое и холодильное, со своими коэффициентами спроса.
Исходя из этого расчётная мощность указанная в примере будет равна:
плита=2*10*0,5*1=10кВт
сковорода=1*8*0,5*1=4кВт
кипятильник=1*2*0,5*1=1кВт
мясорубка=1*15*0,64*0,85=8,16кВт
вытяжка=1*0,5*0,64*0,85=0,27
холодильники=5*1*0,69*0,85=2,93кВт
Итого по технологии кухни=26,3кВт
redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Декабря 2016
Репутация: 2  [+] , сообщений: 49 ,  Russian Federation

 
 
Забыл указать нормативный документ: СП31-110-2003 по табл. 6.8, 6.9
elkot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  12 Декабря 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 75 ,  Russian Federation

 
 
для кухни 0.85 - логично. Для крио заведения, скорее всего,  не подойдёт. моё мнение - необходимо учитывать особенности потребления в каждом отдельном случае
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Декабря 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 283 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
1. Мясорубка -1.5 кВт, а не 15 кВт.
2. Нельзя скложить 10 кВт трехфазной (плиты) и 8 кВт однофазной (мясорубка) и в итоге получить 18 кВт трехфазной.
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Декабря 2016
Репутация: 6  [+] , сообщений: 1 140 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
 
Asakuro, При расчете однофазная приравнивается к 3ф

я же спрашивал уже, если у меня 3 электро-прибора каждый мощностью по 4кВт однофазные

то нагрузка при 3ф системе какая будет? 4кВт или 12кВт ?
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Декабря 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 283 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Однофазная приравнивается к трехфазной при неравномерности по фазам менее 15%. Вам расчетная нагрузка нужна чтобы ток определить. Ток однофазного приемника и трехфазного это совершенно разные значения.  Если за 8 лет не научились складывать мощности, суммируйте ток.
redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Декабря 2016
Репутация: 2  [+] , сообщений: 49 ,  Russian Federation

 
 
Asakuro, так для этого и нужны проектировщики, чтобы не допускать перекоса фаз :-)
И вас тоже не очень хорошо учили, если вы расчётную мощность на объект раскладываете на сумму 3-хфазных и однофазных...
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Декабря 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 283 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Redwulf, посмотрите свой расчет и разложите однофазные приемники чтобы не было перекоса фаз. А затем посчитайте ток в наиболее загруженной фазе. И сравните с тем, что у вас получилось.
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Декабря 2016
Репутация: 6  [+] , сообщений: 1 140 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
 
плита=2*10*0,5*1=10кВт
сковорода=1*8*0,5*1=4кВт
кипятильник=1*2*0,5*1=1кВт
мясорубка=1*1,5*0,64*0,85=0,82кВт
вытяжка=1*0,5*0,64*0,85=0,27
холодильники=5*1*0,69*0,85=2,93кВт
Итого по технологии кухни=19,02кВт

подправил - мясорубка меньше кушает
redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Декабря 2016
Репутация: 2  [+] , сообщений: 49 ,  Russian Federation

 
 
Расчёт нагрузок по наиболее загруженной фазе применяется в РТМ для промышленных предприятий и это явно не наш случай.
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Декабря 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 283 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Причем здесь предприятия? Вы суть не понимаете. Если у вас один трехфазный приемник 1 кВт и один однофазный на 5 кВт вы в итоге 6 кВт трехфазный получите с током 10 А? При этом у этого однофазного ток 24 А.
 Стр.: [1] 2   

 Электротехника (в разделе 7885 тем):
Подработки раздела (4):
Проект по наружным сетям электроснабжения, РБ, Брестская обл. (ЭС)
ЭО, ЭС, ЭМ производственных зданий, г.Минск (Сметы)
Проект для организации деревообрабатывающего производства (Все разделы)
BIM мастер для разработки семейств в Revit, РФ (ЭС,ЭОМ)
Максимальная надёжность для цепей 24В постоянного тока.
Компания EATON представляет новый электронный миниатюрный автоматический выключатель PXS24 для цепей 24В постоянного тока.
Отделить зерна от плевел. Выбор ИБП.
Выбор конкретного технического решения, а также производителя систем бесперебойного питания, является довольно простым, если Вы располагаете достаточной информацией, ресурсами и временем для её анализа. Особенно учитывая наличие решений, позволяющих существенно, на порядок и более повысить коэффициент доступности электроснабжения. Распознать такие решения на практике,  при всей очевидности их преимуществ, зачастую мешает избыток информации и предлагаемых вариантов. Задача данной статьи – упростить выбор в пользу действительно ценных решений.
Видео: Тестирование работы противопожарного датчика искрения.
Готовый комплект для заземления. Миф или реальность?
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Применение сигнально - локализационных лент. В чем выгода?
Либерализация строительства в рамках Декрета №7.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 244, всего 156058(+56) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by