cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Расчетная нагрузка  

Страницы: [1] 2  
Репутация: 5  [+] , сообщений: 999 ,  cтаж: 9 лет Belarus
06 Декабря 2016
кто как считает Рр

пример:

Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Мясорубка - 1,5кВт
Сковорода - 8кВт   - 3ф
Плита - 10кВт   - 3ф
Плита - 10кВт   - 3ф
Вытяжка - 0,5кВт
Кипятильник - 2,0кВт   - 3ф

установочная 37кВт
кухня детсада

повторю вопрос - кто как считает Pp?

давайте обсудим )

потому как просто советуясь с разными спецами - получил 3 разных ответа
JIecHuk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 16  [+] , сообщений: 326 ,  Институт Брестстройпроект, ФПУ ОАО Минскпромстрой,cтаж: 10 лет Belarus
06 Декабря 2016
Вроде в разделе "8.2  Электрические нагрузки общественных зданий" в ТКП 45-4.04-149-2009 все достаточно подробно и понятно описано, в таблицах есть все коэффициенты спроса для технологического и сантехнического оборудования Улыбающийся
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 256 ,  cтаж: 10 лет Belarus
06 Декабря 2016
Табл.16 ткп 45-4.04-149
Репутация: 5  [+] , сообщений: 999 ,  cтаж: 9 лет Belarus
06 Декабря 2016
я это понимаю и считаю по таблице, но тут люди говорят по другому )

кто может просчитать тут по своему методу ? в цифрах ? если не влом )
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 256 ,  cтаж: 10 лет Belarus
06 Декабря 2016
В зависимости от того, как равномерно вы распределите по фазам нагрузку, будет 21-22 кВт.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 999 ,  cтаж: 9 лет Belarus
06 Декабря 2016
для примера

есть 5 холодильников по 0,5кВт и 1 плита 10кВт и сковородка 8кВт

установленная мощность = 5*0,5+10+8= 20.5кВт
по таблице 16 получаем
у нас все технологическое оборудование

7 эл. приемников - Кс-0,683

20,5*0,683=14,0015кВт грубо 14кВт

но потом встает вопрос - если 5 холодильников могут и не все вместе морозить, то плиту и сковородку могут включить одновременно и будет уже 10+8=18кВт

так? ну и плюс пару холодосов 1кВт = 20кВт
рассмотрим теперь первоначальный вопрос

10 эл. приемников + вентилятор

36,5кВт*0,6 (по таблице 16) = 21,36кВт вроде норм
я обычно считаю так

разделяю эл. приемники на группы

Группа 1:
Сковорода - 8кВт   - 3ф
Плита - 10кВт   - 3ф
Плита - 10кВт   - 3ф

Группа 2:
Вытяжка - 0,5кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Мясорубка - 1,5кВт
Кипятильник - 2,0кВт   - 3ф
по первой группе : 28кВт*0,85=23,8кВт
по второй группе: 9*0,65=5,85кВт

23,8+5,8=29,6кВт

поэтому и вопрос в числовой форме покажите кто как считает

а не ссылками на таблицы или готовые ответы )

если боитесь за свою интеллектуальную собственность то на почту можно сбросить )
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 256 ,  cтаж: 10 лет Belarus
06 Декабря 2016
Например так:
1гр-8 (3ф)
2гр-10 (3ф)
3гр-10 (3ф)
4гр-2 (3ф)
5гр-3 (1ф)
6гр-2 (1ф)
7гр-2(1ф)
Неравномерность меньше 15%, поэтому Рр=37×0.58=21,5 кВт.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 999 ,  cтаж: 9 лет Belarus
06 Декабря 2016
включили 2 плиты и сковородку = 28кВт против 21,5

что тогда?
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 256 ,  cтаж: 10 лет Belarus
06 Декабря 2016
Этот коэффициент следует из того, что все конфорки всех плит не работают длительно одновременно. Но у меня был случай, когда я жил в Португалии и включал электроплиту на полную - автомат в квартире отключался из-за перегрузки. Возможно здесь нужно обсудить с технологом.
Anatoliy ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Модератор - Старожил
Репутация: 380  [+] , сообщений: 4 677 ,  Anatoliy57, Ukraine
06 Декабря 2016
Ваши опасения вполне логичны.
Попробуйте посчитать расчетную мощность воспользовавшись примечанием 2. к таблице 16.
Тогда у вас 5 холодильников будут с коэффициентом 0,8 по таблице 11 первая строка
А плиты и сковородку с коэффициентом 0,85 по таблице 16
Репутация: 5  [+] , сообщений: 999 ,  cтаж: 9 лет Belarus
06 Декабря 2016
ну так я так и посчитал почти по "своему варианту" см. выше

Цитата Электрон:
я обычно считаю так

разделяю эл. приемники на группы

Группа 1:
Сковорода - 8кВт   - 3ф
Плита - 10кВт   - 3ф
Плита - 10кВт   - 3ф

Группа 2:
Вытяжка - 0,5кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Холодильник - 1кВт
Мясорубка - 1,5кВт
Кипятильник - 2,0кВт   - 3ф
по первой группе : 28кВт*0,85=23,8кВт
по второй группе: 9*0,65=5,85кВт

23,8+5,8=29,6кВт
Anatoliy ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Модератор - Старожил
Репутация: 380  [+] , сообщений: 4 677 ,  Anatoliy57, Ukraine
06 Декабря 2016
Вот на этом варианте нем и останавливайтесь.

Репутация: 5  [+] , сообщений: 999 ,  cтаж: 9 лет Belarus
06 Декабря 2016
10+10+8=28кВт
28кВт*0,85=23,8кВт

холодосы 5кВт*0,8(табл.11)=4кВт

0,5+1,5+2=4кВт
4*0,85=3,4кВт

23,8+4+3,4=31,2кВт

вот еще 1 вариант расчета )))
Граждане не стесняйтесь - посчитайте своим методом в этой теме, все мы совершаем ошибки )
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 256 ,  cтаж: 10 лет Belarus
06 Декабря 2016
Вы так смело складываете однофазную и трехфазные нагрузки, что я даже не знаю...
Репутация: 5  [+] , сообщений: 999 ,  cтаж: 9 лет Belarus
06 Декабря 2016
а вы по другому считаете ?  ну так распишите свой метод расчета )

если у меня 3 электро-прибора каждый мощностью по 4кВт однофазные

то техусловия брать на 12кВт 1ф нагрузки

или 4кВт 3ф  нагрузки  ))
Репутация: 5  [+] , сообщений: 999 ,  cтаж: 9 лет Belarus
07 Декабря 2016
заглохла тема ? все бояться "блеснуть" знаниями?
elkot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 1  [+] , сообщений: 72 ,  Russian Federation
12 Декабря 2016
для холодильников я бы принял к-т 1 (после  длительного перерыва питания)
Репутация: 5  [+] , сообщений: 999 ,  cтаж: 9 лет Belarus
12 Декабря 2016
2 категория электроснабжения - 4 часа я не думаю что холодосы сильно просядут по температуре
Репутация: 5  [+] , сообщений: 999 ,  cтаж: 9 лет Belarus
12 Декабря 2016
Цитата elkot:
для холодильников я бы принял к-т 1
пример расчета если можно ) сравним что у кого получается )

redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 2  [+] , сообщений: 42 ,  Russian Federation
12 Декабря 2016
Не знаю как по белорусским нормам считают, у нас все технологическое оборудование кухонь делиться на 3 категории: тепловое, технологическое и холодильное, со своими коэффициентами спроса.
Исходя из этого расчётная мощность указанная в примере будет равна:
плита=2*10*0,5*1=10кВт
сковорода=1*8*0,5*1=4кВт
кипятильник=1*2*0,5*1=1кВт
мясорубка=1*15*0,64*0,85=8,16кВт
вытяжка=1*0,5*0,64*0,85=0,27
холодильники=5*1*0,69*0,85=2,93кВт
Итого по технологии кухни=26,3кВт
redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 2  [+] , сообщений: 42 ,  Russian Federation
12 Декабря 2016
Забыл указать нормативный документ: СП31-110-2003 по табл. 6.8, 6.9
elkot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 1  [+] , сообщений: 72 ,  Russian Federation
12 Декабря 2016
для кухни 0.85 - логично. Для крио заведения, скорее всего,  не подойдёт. моё мнение - необходимо учитывать особенности потребления в каждом отдельном случае
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 256 ,  cтаж: 10 лет Belarus
Редактировал 12 Декабря 2016 - Asakuro;  12 Декабря 2016
1. Мясорубка -1.5 кВт, а не 15 кВт.
2. Нельзя скложить 10 кВт трехфазной (плиты) и 8 кВт однофазной (мясорубка) и в итоге получить 18 кВт трехфазной.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 999 ,  cтаж: 9 лет Belarus
Редактировал 12 Декабря 2016 - Электрон;  12 Декабря 2016
Asakuro, При расчете однофазная приравнивается к 3ф

я же спрашивал уже, если у меня 3 электро-прибора каждый мощностью по 4кВт однофазные

то нагрузка при 3ф системе какая будет? 4кВт или 12кВт ?
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 256 ,  cтаж: 10 лет Belarus
12 Декабря 2016
Однофазная приравнивается к трехфазной при неравномерности по фазам менее 15%. Вам расчетная нагрузка нужна чтобы ток определить. Ток однофазного приемника и трехфазного это совершенно разные значения.  Если за 8 лет не научились складывать мощности, суммируйте ток.
redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 2  [+] , сообщений: 42 ,  Russian Federation
12 Декабря 2016
Asakuro, так для этого и нужны проектировщики, чтобы не допускать перекоса фаз :-)
И вас тоже не очень хорошо учили, если вы расчётную мощность на объект раскладываете на сумму 3-хфазных и однофазных...
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 256 ,  cтаж: 10 лет Belarus
12 Декабря 2016
Redwulf, посмотрите свой расчет и разложите однофазные приемники чтобы не было перекоса фаз. А затем посчитайте ток в наиболее загруженной фазе. И сравните с тем, что у вас получилось.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 999 ,  cтаж: 9 лет Belarus
12 Декабря 2016
плита=2*10*0,5*1=10кВт
сковорода=1*8*0,5*1=4кВт
кипятильник=1*2*0,5*1=1кВт
мясорубка=1*1,5*0,64*0,85=0,82кВт
вытяжка=1*0,5*0,64*0,85=0,27
холодильники=5*1*0,69*0,85=2,93кВт
Итого по технологии кухни=19,02кВт

подправил - мясорубка меньше кушает
redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 2  [+] , сообщений: 42 ,  Russian Federation
12 Декабря 2016
Расчёт нагрузок по наиболее загруженной фазе применяется в РТМ для промышленных предприятий и это явно не наш случай.
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 256 ,  cтаж: 10 лет Belarus
12 Декабря 2016
Причем здесь предприятия? Вы суть не понимаете. Если у вас один трехфазный приемник 1 кВт и один однофазный на 5 кВт вы в итоге 6 кВт трехфазный получите с током 10 А? При этом у этого однофазного ток 24 А.
 Стр.: [1] 2   

 Электротехника (в разделе 7565 тем):
Подработки раздела (4):
Проект электрики частного дома, г.Минск (ЭОМ)
Реконструкция КЛ 10 кВ, РБ, г.Свислочь (ЭС)
Обследование внутренних инженерных сетей, РБ (Все разделы)
Проект инженерных систем ресторана, РФ (Все разделы)
Светодиодные светильники ДПО от IEK.
В рамках обновления ассортимента светотехники для сферы ЖКХ и административно-бытового применения Группа компаний IEK выводит на рынок новую линейку пыле-влагозащищенных светодиодных светильников ДПО, которая по широте ассортимента отвечает всем требованиям рынка и ожиданиям потребителей.
Особенности использования ИБП в медицинской сфере.
Производитель ИБП - международная компания SOCOMEC рассказывает об особенностях электроснабжения медицинского оборудования и дает рекомендации по подбору источников бесперебойного питания.
Новые онлайн калькуляторы для проектировщиков от EKF.
Обзор ИБП средней и большой мощности EATON.
32 издание каталогов по продукции ДКС.
Вторичная переработка полиэтилена для ЛЗС - градус ответственности выше!
Разъяснения о применимости СТБ ИСО 9001 и ГОСТ ИСО 9001.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 199, всего 148223(+39) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by