cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Разделение этажных щитков  

 
 Gau   08 Ноября 2012

 
Делалаи проект административно бытового корпуса. При прохождении экспертизы эксперт сказал что нужно на каждом этаже делать отдельный щит освещния и отдельно розеточный.
Кто знает где это прописано?  
SergPro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Ноября 2012
Репутация: 23  [+] , сообщений: 566 ,  Предприниматель, ИП, Belarus

 
Цитата Gau:
щит освещния и отдельно розеточный.
Где прописано - не помню, а ползать искать лень.
Однако, смысл этого требования прост: у этих щитков разное назначение.
В одних - автоматика силовых цепей, в других - автоматика цепей освещения. Гораздо проще и понятней для персонала. Исключает ошибочное включение/отключение силовых установок и оргтехники. Несколько упрощает производство ремонтных работ.
 femme555   08 Ноября 2012
Репутация: 23  [+] , сообщений: 566 , 

 
Пуэ полистайте. Но вам правильно сказали. Нужно разделить силовые и осветительные щитки. Хотя бы для удобства.
OBON ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  08 Ноября 2012
Репутация: 16  [+] , сообщений: 229 ,  Kazakhstan

 
Цитата femme555:
Пуэ полистайте. Но вам правильно сказали. Нужно разделить силовые и осветительные щитки. Хотя бы для удобства.
Здравствуйте всем. Про разделение на щит розеточный и щит освещения в нормативах не встречал. Для розеток и для освещения  группы желательно разделять, но тоже строгого указания по разделению  не встречал. Исключение думаю касается розеток для компьютеров, особенно если они питаются от ИБП. Что же касаемо розеток для бытовых нужд, то вполне можно и от одного щита, общего для групп освещения и розеток. Бытовые розетки относятся к разделу электроосвещение по ПУЭ.
С уважением.
SergPro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Ноября 2012
Репутация: 23  [+] , сообщений: 566 ,  Предприниматель, ИП, Belarus

 
При проектировании электроснабжения школ сразу ставилось условие: ЩР компьютеров - отдельно в каждом классе.
В остальных случаях совмещал с силовым ЩР.
Олегtrik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Ноября 2012
Репутация: 2  [+] , сообщений: 41 ,  Проектировщик, cтаж: 37 лет Belarus

 
Цитата Gau:
... При прохождении экспертизы эксперт сказал что нужно на каждом этаже делать отдельный щит освещния и отдельно розеточный....
Gau отдельно розеточный - это компьютерный? поясните. Читайте сообщение №3 от OBON
У нас эксперты обычно ссылаются на пункт "где это прописано?" и у их самих можно уточнить
 REWTYRJ   12 Ноября 2012
Репутация: 2  [+] , сообщений: 41 , 

 
          Согласно ГОСТ (думаю и у белорусов так же) проекты разделяются  на  ЭО,ЭМ,ЭС,ЭН. Конструктора еще  называют ЭОМ-- но  в ГОСТЕ  указано-- таких нет!  Их надо  называть  или  ЭО  или  ЭМ, хотя там  на самом деле  ЭОМ.   Розетки  устанавливаются в  ЭО., именно  в освещении,  а  НИКАК  не  в ЭМ.  (для ЭМ розекти на  0,4кв) Однако розетки  мы  считаем-- силовым оборудованием.  В СП31  гл  9,  п\п 9.2 описывает --- розетки относятся к ОСВЕЩЕНИЮ.  Много про розетки  в СП31   с 14.34  и далее.
Но проще всего  у  ЭКСПЕРТА  спросить-- на основании чего его требование. Скорее всего--РД  (руководящего докумнета)  такого  НЕ  СУЩЕСТВУЕТ !  Это просто его  мнение.  Которое проще выполнить-- если  не очень  много  перечерчивать.  Мне в спорном вопросе  неделю назад  ответили-- ваши  расчеты  верные  и вернее  моих--но  вы   внесите  мои  расчеты   и я  просто  тогда поставлю  ШТАМП согласования. Так вот.  Внес. Чего  сприть-- хоть он  и  неправ как  электрик.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  12 Ноября 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Инспектор прав

СП 31-110

7 СХЕМЫ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ
7.1 Схемы электрических сетей должны строиться исходя из требований, предъявляемых к электробезопасности и надежности электроснабжения электроприемников зданий.
7.2 Количество вводно-распределительных устройств или главных распределительных щитов (ВРУ, ГРЩ), предназначенных для приема электроэнергии от городской сети и распределения ее по потребителям зданий, выбирается по соображениям обеспечения надежности электроснабжения с учетом конструкции здания и по построению схемы внешнего электроснабжения.
В общественных зданиях ГРЩ или ВРУ должны располагаться у основного абонента независимо от числа предприятий, учреждений и организаций, расположенных в здании.
7.13 Распределительные линии сетей рабочего, эвакуационного и освещения безопасности, освещения витрин, рекламы и иллюминации в зданиях должны быть самостоятельными, начиная от ВРУ или ГРЩ.

А вот в ТКП 45-4.04-149 так же есть такой пункт
9.12 Распределительные линии сети рабочего освещения, освещения безопасности и эвакуационного освещения, освещения витрин, рекламы и иллюминации в общественных зданиях должны быть, как правило, самостоятельными, начиная от ВРУ или ГРЩ.

Но он более расширен,

9.12...................При питании осветительной сети от силовых распределительных пунктов, к которым присоединены непосредственно силовые электроприемники, осветительная сеть должна подключаться до вводных аппаратов этих пунктов.

Как видим
для России должны быть самостоятельными
для Беларусь должны быть как правило самостоятельными, что дает возможность выполнить и совместно но при условии.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  12 Ноября 2012
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 968 ,  Belarus

 
Цитата Gau:
Делалаи проект административно бытового корпуса. При прохождении экспертизы эксперт сказал что нужно на каждом этаже делать отдельный щит освещния и отдельно розеточный.
Кто знает где это прописано? 
Цитата femme555:
Пуэ полистайте. Но вам правильно сказали. Нужно разделить силовые и осветительные щитки. Хотя бы для удобства.
Цитата OBON:
Цитата femme555:
Пуэ полистайте. Но вам правильно сказали. Нужно разделить силовые и осветительные щитки. Хотя бы для удобства.
Здравствуйте всем. Про разделение на щит розеточный и щит освещения в нормативах не встречал. Для розеток и для освещения  группы желательно разделять, но тоже строгого указания по разделению  не встречал. Исключение думаю касается розеток для компьютеров, особенно если они питаются от ИБП. Что же касаемо розеток для бытовых нужд, то вполне можно и от одного щита, общего для групп освещения и розеток. Бытовые розетки относятся к разделу электроосвещение по ПУЭ.
С уважением.
Цитата Олегtrik:
Цитата Gau:
... При прохождении экспертизы эксперт сказал что нужно на каждом этаже делать отдельный щит освещния и отдельно розеточный....
Gau отдельно розеточный - это компьютерный? поясните. Читайте сообщение №3 от OBON
У нас эксперты обычно ссылаются на пункт "где это прописано?" и у их самих можно уточнить
Эксперт прав. Нужно разделять на щиты силовые и щиты освещения. Причем отдельно нужно выделять щиты для компьютеров.
На щиты освещения подключают розетки для настольных ламп 60 Вт... максимум 100 Вт. На щиты силовые соответственно - силовое электрооборудование. Чем это обусловлено? Объяснять нужно? Для силового электрооборудования ток - мощность на два раза примерно, для освещения - пять.
Для щитов компьютерных свои требования для работы компьютеров и периферийных устройств, телекоммуникационного оборудования своя система - не L-PE-N. Там появляется TE (FE). И нужно учитывать гармоники данных устройств от блоков питания.
У нас эксперты не всегда пишут пункты ТНПА, т.к. они загружены работой, но позвонить всегда можно уточнить.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  12 Ноября 2012
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 968 ,  Belarus

 
Цитата REWTYRJ:
          Согласно ГОСТ (думаю и у белорусов так же) проекты разделяются  на  ЭО,ЭМ,ЭС,ЭН. Конструктора еще  называют ЭОМ-- но  в ГОСТЕ  указано-- таких нет!  Их надо  называть  или  ЭО  или  ЭМ, хотя там  на самом деле  ЭОМ.   Розетки  устанавливаются в  ЭО., именно  в освещении,  а  НИКАК  не  в ЭМ.  (для ЭМ розекти на  0,4кв) Однако розетки  мы  считаем-- силовым оборудованием.  В СП31  гл  9,  п\п 9.2 описывает --- розетки относятся к ОСВЕЩЕНИЮ.  Много про розетки  в СП31   с 14.34  и далее.
Но проще всего  у  ЭКСПЕРТА  спросить-- на основании чего его требование. Скорее всего--РД  (руководящего докумнета)  такого  НЕ  СУЩЕСТВУЕТ !  Это просто его  мнение.  Которое проще выполнить-- если  не очень  много  перечерчивать.  Мне в спорном вопросе  неделю назад  ответили-- ваши  расчеты  верные  и вернее  моих--но  вы   внесите  мои  расчеты   и я  просто  тогда поставлю  ШТАМП согласования. Так вот.  Внес. Чего  сприть-- хоть он  и  неправ как  электрик.
Вы плохо читаете ГОСТ (в РБ сейчас СТБ кстати) - там есть примечание о присвоении самостоятельно марки чертежей. Так что ЭОМ можно. Нам Энергонадзор без проблем согласовывает. С Госстройэкспертизой вроде бы таких проблем не было, хотя бывает эксперт пишет, что данные схемы и чертежи нужно выполнить в том комплекте, а не в этом.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  12 Ноября 2012
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 968 ,  Belarus

 
Цитата Anatoliy:
Как видим
для России должны быть самостоятельными
для Белоруссии должны быть как правило самостоятельными, что дает возможность выполнить и совместно но при условии.
Любое проектное (техническое) решение можно отстоять при обосновании. Проектировщик и ГИП отвечает за него. Не всегда нужно идти на поводу у эксперта, он обычно бывший проектировщик... А мы настоящие. Это наше время.

P.S. Страны Белоруссия не существует. Называйте вещи своими именами. Беларусь - на белорусском и русском языках пишется одинаково.
Я Вас уважаю, но мы не пишем вместо Украины - Малороссия или Хохляндия. Вместо России - Московия или Раша. Вместо Казахстана - Казахия. Давайте уважать суверенитет и национальные названия состоявшихся государств.
Белоруссия и белорус - это производные российской безграмотности.  
Наши предки написали первую конституцию в мире - Статут ВКЛ. В это государство входили Беларусь и Украина, ряд западных земель России.
Но так сложилось, что самопознание народа уничтожили... до "тутэйших". По этому мы выбрали самоназвание - белорусы, а страну назвали - Беларусь.
Приношу извинения модераторам, если что-то не так написал.

Приношу извинения . Исправил . В дальнейшем учту. Анатолий
 fStas   12 Ноября 2012
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 968 , 

 
Не надо путать термины силовое электрооборудование и бытовая розетка, к которой присоединяется бытовая нагрузка. Хотя с момента написания гостов линии питающие бытовые розетки и электроосвещения стали раздельные, смысл остался прежним. В этом можно поспорить с экспертом, если есть время и желание. Решает вопрос об установке общих или раздельных щитков проектировщик, а эксперт проверяет правильность проекта по гостам и типовым сериям. Как пример посмотрите, что делать, если у меня на этаже 2 компьютера, 5 бытовых розеток и 1 кВ освещения. Неужели стоит ставить 3 щитка? Компьютерные розетки также считаются бытовыми, т.к. к блокам питания компьютеров не предъявляются особых требований питания или заземления. Их следует по возможности разделять от других бытовых розеток. И нет в гостах других требований
Олегtrik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Ноября 2012
Репутация: 2  [+] , сообщений: 41 ,  Проектировщик, cтаж: 37 лет Belarus

 
Цитата sinful:
...Нужно разделять на щиты силовые и щиты освещения. Причем отдельно нужно выделять щиты для компьютеров...
sinful хотелось бы уточнить у Вас минимальное количество розеток при котором нужно устанавливать отдельные силовые (для бытовых розеток) и компьютерные щитки в здании АБК.
С такой ситуацией проектировщики-электрики сталкиваются регулярно   
Цитата fStas:
... что делать, если у меня на этаже 2 компьютера, 5 бытовых розеток и 1 кВ освещения. Неужели стоит ставить 3 щитка?

Читайте в нашем tg-канале:  
‼️Изменение №1 СН «Инженерно-технические мероприятия гражданской обороны».
Утверждено и введено в действие с 30.11.2025 Постановлением Министерства архитектуры и строительства РБ от 17.10.2025 № 118.

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 724, всего 40707(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация