Электротехника / Шинопровод до 1000В 1кА  

 Стою на распутье, какой выбрать шинопровод Zucchini Legrand (Италия) или E-LINEKB EAE (Турция). Поставщики обоих производителей естественно нахваливает каждый своё.  По  электротехническим параметрам подходят оба. Но меня интересует удобство монтажа, от этого зависят сроки выполнения работ.
 Кто может подсказать куда обратиться за разъяснениями. Желательно , что-бы это были практики, т. е. монтажники, которые бы могли сравнить оба шинопровода с их точки зрения.

Не приходилось работать с шинопроводами ни одного из двух производителей. Но если говорить глобально, то как монтажник и инженер, предпочёл бы -  Zucchini Legrand. Исхожу из опыта работы с эл.техническими изделиями - Зап.Европа vs Турция.

Я сам того же мнения, как монтажнику мне не хотелось бы делать замену на Турецкий шинопровод. Но не знаю какими серьёзными доводами убедить заказчика не менять проектный шинопровод.

Вероятнее всего серьёзных доводов сложно будет найти. Можно только робко намекнуть заказчику на неуверенность в заявленных технических характеристиках, качестве материала, эксплуатационных свойствах, работоспособности в аномальных режимах электросети... Больше сложно что-либо сфантазировать...

Спасибо и на этом, постараюсь что либо поискать ещё в интернете.

По какой причине ненравится E-LINEKB EAE (Турция) ?

Был опыт в установке шинопроводов ЕАЕ на 2500А, стоят уже более 3х лет все в порядке да на монтаже никаких особых нареканий небыло, этот шинопровод достойно выдержал даже межфазное короткое - защищал этот шинопровод автомат фирмы schneider electrik. Цукини конечно бренд, но если стоимость в разы выше чем у ЕАЕ то я бы предпочел турецкий.

PS: Мнение чисто субъективное .

Шинопровод  ЕАЕ (Турция)  установлен в резиденции президента, гипермаркет "Простор"  я сам делал проекты, основное отличие от Zucchini Legrand (Италия) это стоимость она в разы меньше, качество то же,  могу помочь с проектирование.

Расскажите как вы там его в резиденции засовывали при помощи болгарки и какойто матери

Да чертежей подвалов у них нет,  по этому пришлось все делать на месте и чертить на месте, долбили рабочие стены ( стены от 1м до 2м толщиной)   но всетаки смантировали, очень узкие проходы. 

Спасибо всем за помощь. С токопроводом определились, будем монтировать турецкий. Жду согласования проекта.

Смонтировали. Только цена почему-то получилась выше, чем предлагал за такой-же шинопровод Легранд. И ещё, поставка и техническая поддержка плохая. Это мягко сказано.

Спасибо за рецензию.
Учтем в дальнейшем при выборе производителя.
Раскажите м какими проблемами столкнулись...

За частую проектировщик смотрит на шинопровод как "баран на новые ворота", все выше перечисленное не является тайной - могли бы подсказать особенности, чтоб про Вас такую поэму не писали...

Уважаемый, kvt, монтировали шинопровод в России.  Вы, конечно, всё правильно пишите. (Я, о комплекте оборудования.) Но у нас заказчиком выступала муниципальная организация, т. е. финансирование бюджетное. Как всегда и везде на муниципальных объектах хотят сэкономить. С одной стороны это, вроде, и хорошо, но получается как всегда. А отдуваются, как обычно, монтажнички.
Как должно быть я, думаю, любой из нас скажет.(Проектировщики, заказчик и поставщики.) Сталкивать лбами - себе дороже. На это не хватает времени. Как обычно горят сроки ввода в эксплуатацию объекта.

Спасибо за рецензию.
Учтем в дальнейшем при выборе производителя.
Раскажите м какими проблемами столкнулись...
[/quote]
Лично я, выбрал бы Легранд.
Работал и с поставщиками, и с представительством, правда по автоматике. Всегда была хорошая тех.поддержка. Представительство помогало сократить сроки поставки оборудования.. А по оборудованию только что в рот не положат. А так всё разжуют. По стоимости оборудования тоже идут на уступку в разумных пределах.

После выбора шинопровода проектирование сводится к точным замерам по месту, определению длин нестандартных секций, минимизации поворотов по трассе, подбору оптимальных (не трудоемких) креплений... в общем рутина, требующая точности и обязательно повторной проверки... многим просто лень это делать правильно... Проектировал и монтировал "Герсан" Турция (на ЕАЕ очень похоже), все путем, качество шинопровода 2500 А и простота монтажа порадовала. Цену они предложили ниже чем "СОЭМИ" - это Российский производитель шинопроводов, г.Старый Оскол, и качество однозначно лучше...

У Герсан шинопровод намного хуже чем у ЕАЕ. Его продажи малы по сравнению с ЕАЕ. Когда ЕАЕ приходит, Герсан уходит)))

У Герсана не понравилось: техническая поддержка слабая, менеджер который приезжал вообще не рулит, проектировщики (Турецкие) рисуют тяп-ляп, такое впечатление что не знают что в Автокаде есть привязки, свои варианты монтажа не предлагают... постоянные переписки, нахожу ошибки, исправляю, отсылаю, в исправленном снова нахожу ошибки... Но к качеству шинопровода у меня претензий нет, все пришло очень хорошо упакованное, без малейших повреждений, в точности по спецификации...

Герсан  ни кто до сих пор не поставля  в РБ ( ни где в РБ не установлен)  , шинопрвовод не очень хороший я с ними работал не посредственно  с Турцией ( продажи у предприятия очень малые , сроки большие, проектирование в Турции  Герсан очень хромает и тд. и в итоге мы отказались от данного производителя.
ЕАЕ нормальный шинопровод но компания поставщик не компетентна на данный момент , у них нет нормального проектировщика на  предприятии,  работают спустя рукава, да и директор  у них хапуга, есть только дистребьюция и менеджеры развозящие каталоги без тех. под держки.  Проект на Минск Лидо  уже несколько мес. делают.  Хотят выбить Шнейдер.  Очень хороший  шинопровод LS Cables Ю. Корея  , хромают сроки поставки до 60 дней .  И  есть большая проблема много патентов по шинопроводу(  ком. секрет не хотят открывать заказчику).
GE - хороший шинопрвод , но пока не поставлял мешает  представитель в РБ.
Шнейдер, сименс , Зучини  и др.  -очень хорошие  по качеству ( у каждого своя стоимость нужно  проверять ) . любой шинопровод производства Европа хорошего качества,   даже СоЭМИ г. Старый Оскол не плохой ,на данный момент модернизировали производство и увеличили степень защиты до IP 55 . Что  касается его дороговизны, то это не правда .  С Мариной ( менеджер на СОЭМИ  по шинопроводу) всегда можно договорится о сроках и стоимости ,очень гибкие .  Просто возможно вы попали на компанию которая хотела денег срубить ( Вам лапшу вешает, так как за границу проще вывести) Обращайтесь  могу помочь с проектирование и  указать  стоимость и сроки поставки того или иного проекта.
Только укажите кого из производителей Вам  нужно.  ( Герсан ( Турция), производители из Китая  на работаю,)
Работаю с такими организациями и предприятиями поставщиками шинопровода:
1. СоЭМИ г. Старый Оскол
2. СоЭми г. Самара.
3. ЕАЕ  Турция.
4. GDA Италия
5.Сименс Германия
6. Шнайдер Электрик
7.Зучини Legrand Франция
8. LS Cables  Ю. Корея
9.Vahle  Германия
10. Веду переговоры GE   США ( производство есть в Индии)
11. NOBADUCT   Италия  в РБ не поставлялся
12. Naxso Италия - в РБ не поставлялся

ув.форумчане,кто что знает о шинопроводе Naxso?

Бла Бла Бла столько разговора интиресно где такие нагрузки в какой резиденции 4000А? а если это производство то проще всего неизолированные шины применить!

Уточняю резиденции  1250 CU 5P  установлен.  Это что бы не было БЛА БЛА БЛА по резиденции.  А по поводу голых шин  вы плохо знаете их стоимость и монтаж.  Посчитайте , а потом пишите.   Чем выше напряжение, сила тока, и больше длинна  трассы   тем сложнее их монтировать.  Большую роль играет  степень защиты.  Голые шины  со степенью защиты IP 55  не сделаешь.    Как не старайся ( пупок развяжется) Согласен голые шины лучше при применении так называемого шинного моста  ( IP 20) не более.

Недавно приходил заказчик с горящими глазами ---- хочу EAE,  пересчитал его нагрузки, там ток до 250А
а прикол в том что ему изначально КТО-то посчитал на 4000А
Экономят копьейки на проекте попросил бы я ему два варианта зделал бы зато потратит баблоса на EAE мало не покажется!!
Я недавно цех бодяжил на 500кВт энергии ито сам Заказчик сказал ты что.... шинопроводы НЕТ!!!!!

Ну так и нормально..тоже можно применить...

Шинопровод до 630А  применять не целесообразно с экономической точки зрения

Лучше  кабель ,  с экономит как миниму 50%  своих денег , не рекомендую

С этим согласен 100%,но если заказчик прям хочет.....почему бы и нет тогда.

Все горячие парни разбежались - все разборки в личке. Предупреждаю один раз.

подскажите пожалуйста, на каком расстояний друг-от-друга должны располагаться шинопроводы?

ПУЭ
Таблица 4.2.7

спасибо, но я имел в виду шинопроводы на напряжение 0,4кВ

Если не изменяет память для не пыльных наименьшее 15, для пыльных 20

а чем это обусловлено?

Шинопровод греется, у него естественное охлаждение, поэтому расстояние между ними должно быть во первых с этой точки зрения...
Шинопровод надо обслуживать (осматривать, подтягивать болты и др.), поэтому надо изучить конструкцию и определиться с расстоянием...
В дальнейшей эксплуатации возможны дополнительные ответвления (отпайки) - учесть возможность и удобство их присоединения...
"Герсан" 2500 А смонтировали на расстоянии 30 см друг от друга двумя параллельными ветками. Все удобно...

значит если в будущем не планируется ни каких изменений можно ограничатся и 10-15см?

Подумайте, удобно при таком расстоянии монтировать шинопроводы??? Устанавливать секции, одевать крышки, закручивать болты... Если нет стесненности, зачем так ужиматься... Однако, я не знаю мощность и конструкцию Вашего шинопровода и как Вы его устанавливаете, плашмя или на ребро... Просто продумайте удобство монтажа и обслуживания...

спасибо. буду думать=)

🤖Как видим, ИИ прекрасно справляется с архитектурой и визуализацией.
Таким образом, нейросетям осталось подтянуть точные науки(инженерку) и проектировщиков постигает ПОЧТИ такая же участь, как и сейчас программистов(((.