Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Шкаф трансформаторного ввода КТП
Razryad
26 Сентября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Здравствуйте! На фото шкаф трансформаторного ввода КТП. Обратите внимание как производитель расположил заземляющие ножи разъединителя... Они заземляют питающий кабель (ввод кабеля снизу)... Можно ли так эксплуатировать КТП??? По крайней мере неудобно... КТП питается по КЛ-10 от реклоузера в 500 м от КТП... Ваше мнение...
100_4859.jpg
(2059.71 Кб, 3648x2736 - просмотрено 124 раз.)
Сергей 123
26 Сентября 2013
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
заземляется кабель т.к. по нему в КТП идет напруга, все тут стандартно
а как по вашему при выводе в ремонт каб. линии она должна заземляться?
Razryad
26 Сентября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата СерегаХ139:
все тут стандартно
Стандартно тут...
Да и питание должно подаваться на неподвижные контакты...
Цитата СерегаХ139:
а как по вашему при выводе в ремонт каб. линии она должна заземляться?
Со стороны питания...
схема КТП.pdf
(155.05 Кб - загружено 49 раз.)
bedjok
26 Сентября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
В ПБЭЭ записано:
В электроустановках выше 1000 В с каждой стороны, откуда коммутационным аппаратом может быть подано напряжение на рабочее место, должен быть видимый разрыв, созданный отсоединением или снятием шин и проводов, отключением разъединителей, снятием предохранителей, а также выключением отделителей и выключателей нагрузки , за исключением тех, в которых автоматическое включение осуществляется пружинами, установленными на самих аппаратах.
Заземленные токоведущие части следует отделить от токоведущих частей, находящихся под напряжением, видимым разрывом.
Установленные заземления могут быть отделены от токоведущих частей, на которых непосредственно ведется работа, отключенными выключателями, разъединителями, отделителями или выключателями нагрузки, снятыми предохранителями, демонтированными шинами или проводами.
Установка дополнительного заземления на токоведущие части непосредственно на рабочем месте требуется в тех случаях, когда эти части могут оказаться под наведенным напряжением (потенциалом).
По крайней мере в Украине так. Следовательно при работе на кабеле он заземляется этими ножами, при работе на оборудовании ТП (относится к оборудованию ПС) используется как заземление оборудования ТП, напряжение на кабель уже не подаш. Безопасность однако
Anatoliy
26 Сентября 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Razryad:
Стандартно тут...
Не удачный пример. Там механическая связка показана пунктиром. При включении ножи заземления размыкаются.
С одной стороны, хорошо,не будет КЗ, но с другой стороны можно подать напряжение в момент ремонтных работ.
Razryad
26 Сентября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
bedjok, Вы процитировали ПБЭЭ... Есть фото и есть схема, они различаются... СерегаХ139 считает что на фото все верно, я так не считаю... Я не понял Вашего мнения...
bedjok
26 Сентября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата Anatoliy:
Цитата Razryad:
Стандартно тут...
Не удачный пример. Там механическая связка показана пунктиром. При включении ножи заземления размыкаются.
С одной стороны, хорошо,не будет КЗ, но с другой стороны можно подать напряжение в момент ремонтных работ.
Добрый день Anatoliy!
Пунктиром показана блокировка ЗН с выключателем т. е., при включённых заземляющих ножах невозможно включить выключатель.
Сколько работал в РЭС (около 20 лет) всегда так рисовали только блокировку
Anatoliy
26 Сентября 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
bedjok . Спасибо за поправку. Не подумал о блокировке.
bedjok
26 Сентября 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Цитата Razryad:
bedjok, Вы процитировали ПБЭЭ... Есть фото и есть схема, они различаются... СерегаХ139 считает что на фото все верно, я так не считаю... Я не понял Вашего мнения...
На линиях заземляются непосредственно токоведущие части на которых выполняется работа, на оборудовании подстанции разрешается чтобы заземление было за разрывом. К примеру работаем на масляном выключателе и линейном разъединителе, при этом заземление установлено на спусках ВЛ, за отключённым линейным разъединителем, и установлено на сборных шинах за отключённым шинным разъединителем, на масляном выключателе работаем спокойно хот он и не заземлён. А в России не так?
Razryad
26 Сентября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Мы получаем такие КТП уже от третьего производителя... Со схемой не сходится... Помогите разобраться... Может возможны разные варианты... На наш взгляд схема шкафа трансформаторного ввода должна соответствовать КСО 393-04... Схема отходящей линии на транс...
bedjok
26 Сентября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата Razryad:
bedjok, Вы процитировали ПБЭЭ... Есть фото и есть схема, они различаются... СерегаХ139 считает что на фото все верно, я так не считаю... Я не понял Вашего мнения...
На линиях заземляются непосредственно токоведущие части на которых выполняется работа, на оборудовании подстанции разрешается чтобы заземление было за разрывом. К примеру работаем на масляном выключателе и линейном разъединителе, при этом заземление установлено на спусках ВЛ, за отключённым линейным разъединителем, и установлено на сборных шинах за отключённым шинным разъединителем, на масляном выключателе работаем спокойно хот он и не заземлён. А в России не так?
Лично я считаю что на фото верно. А по поводу подвижные или неподвижные контакты под напряжением то вопрос спорный,
в ПУЭ п.п. 4.1.15. Аппараты рубильникового типа необходимо устанавливать так, чтобы они не могли замкнуть цепь самопроизвольно, под действием силы тяжести. Подвижные токоведущие части их в отключенном состоянии не должны быть под напряжением. (ПУЭ Украина), в таком положении как на фотографии подвижные части врядли самопроизвольно замкнутся. При выполнении работ в камере трансформатора отключил разъединитель, установил переносное заземление на шинах в камере трансформатора, привод разъединителя на замок и работай спокойно на трасформаторе. При необходимости работы в ячейке или на кабеле отключил кабель с двух сторон включил ЗН и работай, только кабель тоже с двух сторон заземлять надо при работах непосредственно на кабеле.
bedjok
26 Сентября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата Razryad:
Мы получаем такие КТП уже от третьего производителя... Со схемой не сходится... Помогите разобраться... Может возможны разные варианты... На наш взгляд схема шкафа трансформаторного ввода должна соответствовать КСО 393-04... Схема отходящей линии на транс...
А по не соответствию схемы рекламацию на завод изготовитель
Razryad
26 Сентября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
В нашем случае разъединитель для отключения питающей КЛ находится в 500м от КТП... Ну неужели нужно туда ходить и отключать КЛ... а иначе заземляющие ножи просто не востребованы будут... В случае выполнения по схеме, КЛ под напряжением, питание отключаем разъединителем в КТП, накладываем заземление, работаем (замена предохранителей, ревизия транса и т.д.)
Razryad
26 Сентября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата bedjok:
А по не соответствию схемы рекламацию на завод изготовитель
Руководство эти вопросы решает... С изготовителем разговаривали... Может договорились на скидки на следующие заказы... Одну КТП сами переделывали...
bedjok
26 Сентября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата Razryad:
На наш взгляд схема шкафа трансформаторного ввода должна соответствовать КСО 393-04... Схема отходящей линии на транс...
Ячейка данного типа разработана для внутренней установки с верхним расположением питающих сборных шин (
https://images.ua.prom.st/7265896_w200_h200_images.jpg
).
У Вас на фото ячейка наружной установки, тем более с кабельным вводом который наиболее удобно заводить и подключать снизу. Чисто технологическое исполнение
А по не соответствию схемы всё равно рекламацию на завод изготовитель
bedjok
26 Сентября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата Razryad:
В нашем случае разъединитель для отключения питающей КЛ находится в 500м от КТП... Ну неужели нужно туда ходить и отключать КЛ... а иначе заземляющие ножи просто не востребованы будут... В случае выполнения по схеме, КЛ под напряжением, питание отключаем разъединителем в КТП, накладываем заземление, работаем (замена предохранителей, ревизия транса и т.д.)
А вот замена предохранителей при вашем исполнении ячейки проблематична, напряжение внизу, а вдруг чего уроните? Не задумывались?
Razryad
26 Сентября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата bedjok:
А вот замена предохранителей при вашем исполнении ячейки проблематична, напряжение внизу, а вдруг чего уроните? Не задумывались?
С этим придется смириться, конструкция ячейки такая...
Сергей 123
26 Сентября 2013
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
при выполнении как нарисовано на схеме нужно два заземления - каб. линии и тр-ра (ТБ)
ну а то что выполнено (фото) - при выводе в ремонт тр-ра в трансформаторном и РУНН-0,4 отсеках ставятся переносные заземления
фоток старых советских КТП нет, по этому по памяти писал
а штанга на что оперативному дежурному, ну упадет предохранитель на пол - другой поставит, при полном отключение все поднимут
Razryad
26 Сентября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата СерегаХ139:
при выполнении как нарисовано на схеме нужно два заземления - каб. линии и тр-ра (ТБ)
Выходит и на фото и на схеме неправильно...
Цитата СерегаХ139:
ну а то что выполнено (фото) - при выводе в ремонт тр-ра в трансформаторном и РУНН-0,4 отсеках ставятся переносные заземления
Работы эти проводятся чаще чем на КЛ-10 и согласитесь както глупо не использовать штатные заземляющие ножи... Работы на КЛ-10 редко, при повреждении проводятся... Вероятность маленькая этих работ... При этих работах вначале КЛ штатные заземляющие ножи а в КТП можно и переносные поставить...
Эксплуатационщики говорят (про фото) - 1. заземления штатного нет после разъединителя 2. при отключенном разъединителе вылет ножей -ловушка для всего что может упасть (предохранитель), также 10 кВ близковато получается из-за подачи напряжения на подвижные ножи (если КЛ не отключаем). 3. вариант с отключением КЛ и дальнейшей работой в КТП им категорически не нравится - не технологичный... Предложение - повернуть разъединитель на 180 градусов...
bedjok
26 Сентября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата Razryad:
Цитата СерегаХ139:
при выполнении как нарисовано на схеме нужно два заземления - каб. линии и тр-ра (ТБ)
Выходит и на фото и на схеме неправильно...
Цитата СерегаХ139:
ну а то что выполнено (фото) - при выводе в ремонт тр-ра в трансформаторном и РУНН-0,4 отсеках ставятся переносные заземления
Работы эти проводятся чаще чем на КЛ-10 и согласитесь както глупо не использовать штатные заземляющие ножи... Работы на КЛ-10 редко, при повреждении проводятся... Вероятность маленькая этих работ... При этих работах вначале КЛ штатные заземляющие ножи а в КТП можно и переносные поставить...
Эксплуатационщики говорят (про фото) - 1. заземления штатного нет после разъединителя 2. при отключенном разъединителе вылет ножей -ловушка для всего что может упасть (предохранитель), также 10 кВ близковато получается из-за подачи напряжения на подвижные ножи (если КЛ не отключаем). 3. вариант с отключением КЛ и дальнейшей работой в КТП им категорически не нравится - не технологичный... Предложение - повернуть разъединитель на 180 градусов...
И добавить ещё один комплект заземляющих ножей, если в идеале
Сергей 26
26 Сентября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
При отключении ТР-10 кВ, разделение отсеков не предполагает шторок? Которые эксплуатационщики никогда не ставят. Однозначно ловушка.
И возможность включения ЗН на напряжение. Спасёт только Гинодман (или ЖУК)
Сергей 123
27 Сентября 2013
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
у нас кабели 10кВ под напругой режут (ошибочно), про концевую муфту не забывайте, там напруга (в РУВН) бывает только при повреждении изоляции муфты, опять же штанга - они не руками туда лезут, КТП тупиковая как я понимаю - по этому 3 вариант спорный
а вопрос то в чем? сетевики согласно своей политике отказываются брать её на баланс/обслуживание?
Razryad
27 Сентября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата СерегаХ139:
а вопрос то в чем?
Вопрос в том что схема одна, а исполнение другое + вопросы сетевиков... Насколько это критично, стоит ли воевать с производителем КТП и как делают другие производители...
Алекс69
30 Сентября 2013
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
122
, cтаж: 39 лет
Razryad предлагаю повоевать с производителем. что бы они сделали по правильному.: сначала ВН с заземляющими ножами ниже предохранители. шины от предохранителей вводим в трансформаторный отсек внизу вводного шкафа и по стенке трансформаторного отсека по изоляторам поднимаем до вводных контактов трансформатора. . Вводной кабель придется крепить на ВН на верхние неподвижные контакты. по боковой стенке ячейке можно производителем предусмотреть хомуты для крепления кабеля. на цену это повлияет копеечно но снимет массу вопросов и неудобств. В Вашем случае завод пошел по пути наименьшего сопротивления, сделали как им выгоднее и менее трудоемко и затратно.
Читайте в нашем tg-канале:
‼️Определение типовых потребительских качеств жилых помещений.
Постановлением МАиС РБ от 28 августа 2025 г. № 99 утверждена Инструкция по определению типовых потребительских качеств жилых помещений.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...