cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Сигнальная лента  

 
pkbp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Ноября 2008
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Russian Federation

 
 
назрел вопрос: в каких случаях при прокладке КЛ в земле, ОБЯЗАТЕЛЬНО использование сигнальной ленты, или проще при допустим  КЛ до 1кВ з акладывать ее всегда?
 Датчик   19 Ноября 2008
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
 
Не знаю, как у вас в электрике, я проектирую пожарку, но я всегда при прокладке кабеля под землей использую сигнальную ленту.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  19 Ноября 2008
Репутация: 258  [+] , сообщений: 4 417 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Можно ленту можно кирпич - и так и так допускается. Исключение - Минск - только кирпич никакой ленты нельзя.
svg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Ноября 2008
Репутация: 21  [+] , сообщений: 381 ,  Белэлектромонтаж, инженер, Belarus

 
 
Обязательности применения ленты нет, в типовом 1.105.03 написано: "допускается (по согласованию с эксплуатирующей организацией) выполнять защиту кабелей (не более двух) проложенных в траншее с применением сигнальной ленты" см. п.3.9 арх. 1.105.03тм.
Witik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Ноября 2008
Репутация: 69  [+] , сообщений: 338 ,  ГИП, Belarus

 
 
CHиП 3.05.06-85 "Электротехнические устройства":

3.70. Проложенный в траншее кабель должен быть присыпан первым слоем земли, уложена механическая защита или сигнальная лента, после чего представителями электромонтажной и строительной организаций совместно с представителем заказчика должен быть произведен осмотр трассы с составлением акта на скрытые работы.

С целью расширения области применения сигнальных пластмассовых лент при прокладке кабельных линий в траншеях Главтехуправление и Главгосэнергонадзор с учетом требований CHиП 3.05.06-85 "Электротехнические устройства", регламентирующих применение сигнальной ленты, решают внести изменения в гл. 2.3 "Кабельные линии напряжением до 220 кB" ПУЭ шестого издания, дополнив п. 2.3.83 в конце текстом:

Для кабельных линий до 20 кВ, кроме линий выше 1 кВ, питающих электроприемники 1 категории*, допускается в траншеях с количеством кабельных линий не более двух применять вместо кирпича сигнальные пластмассовые ленты, удовлетворяющие техническим требованиям, утвержденным Минэнерго СССР. Не допускается применение сигнальных лент в местах пересечений кабельных линий с инженерными коммуникациями и над кабельными муфтами на расстоянии по 2 м в каждую сторону от пересекаемой коммуникации или муфты, а также на подходах линий к распределительным устройствам и подстанциям в радиусе 5 м.

Сигнальная лента должна укладываться в траншее над кабелями на расстоянии 250 мм от их наружных покровов. При расположении в траншее одного кабеля лента должна укладываться по оси кабеля, при большем количестве кабелей - края ленты должны выступать за крайние кабели не менее чем на 50 мм. При укладке по ширине траншеи более одной ленты смежные ленты должны прокладываться с нахлестом шириной не менее 50 мм.
     При применении сигнальной ленты прокладка кабелей в траншее с устройством подушки для кабелей, присыпка кабелей первым слоем земли и укладка ленты, включая присыпку ленты слоем земли по всей длине, должны производиться в присутствии представителя электромонтажной организации и владельца электросетей".
pkbp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Ноября 2008
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Russian Federation

 
 
предыстория такая: проект находится на согласовании у заказчика, те в свою очередь отдали ее на экспертизу кудато, и с со слюнями изо рта мне говорят что им "эксперт" сказал обязательно нужна лента и хотят начать выполнение работ.
тоже ссылалася на А5-92, CHиП 3.05.06-85, ПУЭ и нигде не увидел что закладывать ленту обязательно, из них следует что лента ложится в замен кирпича, а при КЛ до 1кв кирпич не нужен следовательно и лента тоже.
Спасибо за ответы, просто подумал может есть еще какието нормативы
svg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Ноября 2008
Репутация: 21  [+] , сообщений: 381 ,  Белэлектромонтаж, инженер, Belarus

 
 
Требование не является обязательным, но ленту лучше закладывать. Меньше вопросов да и надежней.
 Датчик   19 Ноября 2008
Репутация: 21  [+] , сообщений: 381 , 

 
 
Цитата svg:
Требование не является обязательным, но ленту лучше закладывать. Меньше вопросов да и надежней.
Полностью согласен, я тоже всегда закладываю. Крутой
TDM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Ноября 2008
Репутация: 19  [+] , сообщений: 390 ,  проектировщик, Kazakhstan

 
 
Будьте добры, объясните: почему надежней? дешевле в плане монтажа, может быть. и еще вопрос: нормативами регламентируется, что при прокладке в траншее КЛ до 1 кВ кирпич не требуется?
pkbp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Ноября 2008
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Russian Federation

 
 
по моему так при КЛ до 1кВ монтаж ленты несет только дополнительные трудности:

1. При применении сигнальной ленты прокладка кабелей в траншее с устройством подушки для кабелей, присыпка кабелей первым слоем земли и укладка ленты, включая присыпку ленты слоем земли по всей длине, должны производиться в присутствии представителя электромонтажной организации и владельца электросетей".
2. Не допускается применение сигнальных лент в местах пересечений кабельных линий с инженерными коммуникациями и над кабельными муфтами на расстоянии по 2 м в каждую сторону от пересекаемой коммуникации или муфты, а также на подходах линий к распределительным устройствам и подстанциям в радиусе 5 м.

Копая лопатами ее конечно заметят, а если ковшом то ,что есть она что  нет.
OBON ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Ноября 2008
Репутация: 15  [+] , сообщений: 229 ,  Kazakhstan

 
 
Цитата TDM:
Будьте добры, объясните: почему надежней? дешевле в плане монтажа, может быть. и еще вопрос: нормативами регламентируется, что при прокладке в траншее КЛ до 1 кВ кирпич не требуется?
Здравствуйте всем!
Личное мое мнение:
При прокладке кабелей до 1кВв траншее защищать кирпичом или плитами желательно. Руководствуюсь в первую очередь также как и все  ПУЭ п.2.3.83 но при этом обращаю внимание на термин  «ДОПУСКАЕТСЯ» который в ПУЭ п.1.1.17 трактуется с конкретным смыслом, ЦИТАТА:
« п.1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова…... Слово «ДОПУСКАЕТСЯ» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.)….» Конец ЦИТАТЫ.
А в ПУЭ написано –
ЦИТАТА: «п.2.3.83 ……. Кабели на всем протяжении должны быть защищены от механических повреждений путем покрытия при напряжении 35 кВ и выше железобетонными плитами толщиной не менее 50 мм; при напряжении ниже 35 кВ - плитами или глиняным обыкновенным кирпичом в один слой поперек трассы кабелей;  …..….При прокладке на глубине 1 - 1,2 м кабели 20 кВ и ниже (кроме кабелей городских электросетей) ДОПУСКАЕТСЯ не защищать от механических повреждений.
Кабели до 1 кВ должны иметь такую защиту лишь на участках, где вероятны механические повреждения (например, в местах частых раскопок). …» Конец ЦИТАТЫ.
Мой вывод:
Защищать кабели до 1кВ. надо. Отказ от защиты должен быть обоснован ( ограниченные ресурсы, т.е. «жадность» заказчика, другого «вынужденного решения» не нахожу).
Сигнальная лента не заменяет «защиту» кабеля от механического повреждения, а служит только как СИГНАЛИЗАТОР. Если было принято решение ЭКОНОМИТЬ кирпич на  защите кабеля, то необходимо обеспечить  хотя бы «сигнализацию» сигнальной лентой, благо это не так дорого.
И в заключение, считаю, что каждый проектировщик имеет право на принятие и защиту своих технических решений в пределах, не противоречащих НТД и нести ответственность за принятые технические решения.
С уважением.
svg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Ноября 2008
Репутация: 21  [+] , сообщений: 381 ,  Белэлектромонтаж, инженер, Belarus

 
 
Цитата TDM:
Будьте добры, объясните: почему надежней? дешевле в плане монтажа, может быть. и еще вопрос: нормативами регламентируется, что при прокладке в траншее КЛ до 1 кВ кирпич не требуется?
Надежней потому что
Цитировать
Копая лопатами ее конечно заметят
и не повредят кабель.
Дешевле кирпича однозначно.
"Кабели до 1кВ должны иметь такую защиту лишь на участках гда возможны механические повреждения." В Минске и областных городах обязательна защита по всей длине трассы.
Цитата pkbp:
по моему так при КЛ до 1кВ монтаж ленты несет только дополнительные трудности:

1. При применении сигнальной ленты прокладка кабелей в траншее с устройством подушки для кабелей, присыпка кабелей первым слоем земли и укладка ленты, включая присыпку ленты слоем земли по всей длине, должны производиться в присутствии представителя электромонтажной организации и владельца электросетей".
2. Не допускается применение сигнальных лент в местах пересечений кабельных линий с инженерными коммуникациями и над кабельными муфтами на расстоянии по 2 м в каждую сторону от пересекаемой коммуникации или муфты, а также на подходах линий к распределительным устройствам и подстанциям в радиусе 5 м.

Копая лопатами ее конечно заметят, а если ковшом то ,что есть она что  нет.
1. Это не трудности, а мелкие неудобства для электромонтажной организации при монтаже, но с другой стороны когда применение ленты позволяет избежать повреждения кабеля и последующего восстановления за собственные деньги той же электромонтажной организации, это оправдывает применение ленты.
2. В перечисленных местах а/ц трубы или кирпич всеравно надо применять, в этих местах лента не ложится.
   Ковшом можно выкопать и ленту и кирпич и трубы вместе с кабелями. С дуру можно и ... сломать.
 Так что при применении ленты расходы копеечные а польза есть однозначно.
pkbp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Ноября 2008
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Russian Federation

 
 
svg писал:  Так что при применении ленты расходы копеечные а польза есть однозначно.
в целом согласен

Но момент про выезд на место владельца электросетей не особо приятен, например как в моем случае когда объект в 50+км от города, и выезд этого представителя-инспектора может растянуться, точно также как инспекторов ростехнадзора иногда ждать приходится чуть ли не месяцами.
svg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Ноября 2008
Репутация: 21  [+] , сообщений: 381 ,  Белэлектромонтаж, инженер, Belarus

 
 
Не знаю таких случаев когда представитель владелеца электросетей изъявил бы желание присутствовать при укладке ленты в траншею Улыбающийся. Но если местные владельцы так соблюдают букву закона, то вызывать представителя всеравно придется для оформления акта на скрытые работы.
 Стр.: [1]   

 Электротехника (в разделе 8451 тем):
Подработки и вакансии (всего 42):
Новый
Смесь для нормализации заземления – наш и зарубежный опыт.
Отечественный и мировой опыт успешного строительства и ремонта заземляющего устройства без дополнительного расширения его площади и дополнительного использования металла!>>
Соблюдать или не соблюдать? Вот в чем вопрос...
Ликбез от Госэнергогазнадзора РБ по вопросам проектирования, строительства и приемки в эксплуатацию электроустановок. В статье проанализированы законодательные акты, которы...>>
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
На рынке РБ появилось новое решение - Труба разборная модульная KOPOHALF® для подземной укладки кабеля. Директор компании поставщика отвечает на вопрос...>>
Суперкомпактные ИБП Easy UPS 3M c эффективностью до 99%.
Компания Schneider Electric, мировой эксперт в области проектирования и строительства центров обработки данных, представляет новую серию трехфазных ИБП Easy UPS 3M...>>
Отчет о презентации смеси для нормализации заземления «Поспех».
Профессионально об эффективности молниеотводов.
Молниезащита в нетиповых проектных решениях.
Видео: Розеточные блоки Unica System для удобного подключения гаджетов.
В Беларуси подготовлены типовые проекты для электродомов.
Системы зарядки электромобилей xChargeln от EATON – заглядывая в будущее!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 430, всего 43357(+28) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация