cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Сигнальная лента  

 
pkbp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Ноября 2008
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Russian Federation

 
назрел вопрос: в каких случаях при прокладке КЛ в земле, ОБЯЗАТЕЛЬНО использование сигнальной ленты, или проще при допустим  КЛ до 1кВ з акладывать ее всегда?
 Датчик   19 Ноября 2008
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
Не знаю, как у вас в электрике, я проектирую пожарку, но я всегда при прокладке кабеля под землей использую сигнальную ленту.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  19 Ноября 2008
Репутация: 396  [+] , сообщений: 6 548 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет Belarus

 
Можно ленту можно кирпич - и так и так допускается. Исключение - Минск - только кирпич никакой ленты нельзя.
svg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Ноября 2008
Репутация: 21  [+] , сообщений: 381 ,  Белэлектромонтаж, инженер, Belarus

 
Обязательности применения ленты нет, в типовом 1.105.03 написано: "допускается (по согласованию с эксплуатирующей организацией) выполнять защиту кабелей (не более двух) проложенных в траншее с применением сигнальной ленты" см. п.3.9 арх. 1.105.03тм.
Witik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Ноября 2008
Репутация: 70  [+] , сообщений: 352 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
CHиП 3.05.06-85 "Электротехнические устройства":

3.70. Проложенный в траншее кабель должен быть присыпан первым слоем земли, уложена механическая защита или сигнальная лента, после чего представителями электромонтажной и строительной организаций совместно с представителем заказчика должен быть произведен осмотр трассы с составлением акта на скрытые работы.

С целью расширения области применения сигнальных пластмассовых лент при прокладке кабельных линий в траншеях Главтехуправление и Главгосэнергонадзор с учетом требований CHиП 3.05.06-85 "Электротехнические устройства", регламентирующих применение сигнальной ленты, решают внести изменения в гл. 2.3 "Кабельные линии напряжением до 220 кB" ПУЭ шестого издания, дополнив п. 2.3.83 в конце текстом:

Для кабельных линий до 20 кВ, кроме линий выше 1 кВ, питающих электроприемники 1 категории*, допускается в траншеях с количеством кабельных линий не более двух применять вместо кирпича сигнальные пластмассовые ленты, удовлетворяющие техническим требованиям, утвержденным Минэнерго СССР. Не допускается применение сигнальных лент в местах пересечений кабельных линий с инженерными коммуникациями и над кабельными муфтами на расстоянии по 2 м в каждую сторону от пересекаемой коммуникации или муфты, а также на подходах линий к распределительным устройствам и подстанциям в радиусе 5 м.

Сигнальная лента должна укладываться в траншее над кабелями на расстоянии 250 мм от их наружных покровов. При расположении в траншее одного кабеля лента должна укладываться по оси кабеля, при большем количестве кабелей - края ленты должны выступать за крайние кабели не менее чем на 50 мм. При укладке по ширине траншеи более одной ленты смежные ленты должны прокладываться с нахлестом шириной не менее 50 мм.
     При применении сигнальной ленты прокладка кабелей в траншее с устройством подушки для кабелей, присыпка кабелей первым слоем земли и укладка ленты, включая присыпку ленты слоем земли по всей длине, должны производиться в присутствии представителя электромонтажной организации и владельца электросетей".
pkbp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Ноября 2008
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Russian Federation

 
предыстория такая: проект находится на согласовании у заказчика, те в свою очередь отдали ее на экспертизу кудато, и с со слюнями изо рта мне говорят что им "эксперт" сказал обязательно нужна лента и хотят начать выполнение работ.
тоже ссылалася на А5-92, CHиП 3.05.06-85, ПУЭ и нигде не увидел что закладывать ленту обязательно, из них следует что лента ложится в замен кирпича, а при КЛ до 1кв кирпич не нужен следовательно и лента тоже.
Спасибо за ответы, просто подумал может есть еще какието нормативы
svg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Ноября 2008
Репутация: 21  [+] , сообщений: 381 ,  Белэлектромонтаж, инженер, Belarus

 
Требование не является обязательным, но ленту лучше закладывать. Меньше вопросов да и надежней.
 Датчик   19 Ноября 2008
Репутация: 21  [+] , сообщений: 381 , 

 
Цитата svg:
Требование не является обязательным, но ленту лучше закладывать. Меньше вопросов да и надежней.
Полностью согласен, я тоже всегда закладываю.
TDM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Ноября 2008
Репутация: 19  [+] , сообщений: 390 ,  проектировщик, Kazakhstan

 
Будьте добры, объясните: почему надежней? дешевле в плане монтажа, может быть. и еще вопрос: нормативами регламентируется, что при прокладке в траншее КЛ до 1 кВ кирпич не требуется?
pkbp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Ноября 2008
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Russian Federation

 
по моему так при КЛ до 1кВ монтаж ленты несет только дополнительные трудности:

1. При применении сигнальной ленты прокладка кабелей в траншее с устройством подушки для кабелей, присыпка кабелей первым слоем земли и укладка ленты, включая присыпку ленты слоем земли по всей длине, должны производиться в присутствии представителя электромонтажной организации и владельца электросетей".
2. Не допускается применение сигнальных лент в местах пересечений кабельных линий с инженерными коммуникациями и над кабельными муфтами на расстоянии по 2 м в каждую сторону от пересекаемой коммуникации или муфты, а также на подходах линий к распределительным устройствам и подстанциям в радиусе 5 м.

Копая лопатами ее конечно заметят, а если ковшом то ,что есть она что  нет.
OBON ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Ноября 2008
Репутация: 16  [+] , сообщений: 229 ,  Kazakhstan

 
Цитата TDM:
Будьте добры, объясните: почему надежней? дешевле в плане монтажа, может быть. и еще вопрос: нормативами регламентируется, что при прокладке в траншее КЛ до 1 кВ кирпич не требуется?
Здравствуйте всем!
Личное мое мнение:
При прокладке кабелей до 1кВв траншее защищать кирпичом или плитами желательно. Руководствуюсь в первую очередь также как и все  ПУЭ п.2.3.83 но при этом обращаю внимание на термин  «ДОПУСКАЕТСЯ» который в ПУЭ п.1.1.17 трактуется с конкретным смыслом, ЦИТАТА:
« п.1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова…... Слово «ДОПУСКАЕТСЯ» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.)….» Конец ЦИТАТЫ.
А в ПУЭ написано –
ЦИТАТА: «п.2.3.83 ……. Кабели на всем протяжении должны быть защищены от механических повреждений путем покрытия при напряжении 35 кВ и выше железобетонными плитами толщиной не менее 50 мм; при напряжении ниже 35 кВ - плитами или глиняным обыкновенным кирпичом в один слой поперек трассы кабелей;  …..….При прокладке на глубине 1 - 1,2 м кабели 20 кВ и ниже (кроме кабелей городских электросетей) ДОПУСКАЕТСЯ не защищать от механических повреждений.
Кабели до 1 кВ должны иметь такую защиту лишь на участках, где вероятны механические повреждения (например, в местах частых раскопок). …» Конец ЦИТАТЫ.
Мой вывод:
Защищать кабели до 1кВ. надо. Отказ от защиты должен быть обоснован ( ограниченные ресурсы, т.е. «жадность» заказчика, другого «вынужденного решения» не нахожу).
Сигнальная лента не заменяет «защиту» кабеля от механического повреждения, а служит только как СИГНАЛИЗАТОР. Если было принято решение ЭКОНОМИТЬ кирпич на  защите кабеля, то необходимо обеспечить  хотя бы «сигнализацию» сигнальной лентой, благо это не так дорого.
И в заключение, считаю, что каждый проектировщик имеет право на принятие и защиту своих технических решений в пределах, не противоречащих НТД и нести ответственность за принятые технические решения.
С уважением.
svg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Ноября 2008
Репутация: 21  [+] , сообщений: 381 ,  Белэлектромонтаж, инженер, Belarus

 
Цитата TDM:
Будьте добры, объясните: почему надежней? дешевле в плане монтажа, может быть. и еще вопрос: нормативами регламентируется, что при прокладке в траншее КЛ до 1 кВ кирпич не требуется?
Надежней потому что
Цитировать
Копая лопатами ее конечно заметят
и не повредят кабель.
Дешевле кирпича однозначно.
"Кабели до 1кВ должны иметь такую защиту лишь на участках гда возможны механические повреждения." В Минске и областных городах обязательна защита по всей длине трассы.
Цитата pkbp:
по моему так при КЛ до 1кВ монтаж ленты несет только дополнительные трудности:

1. При применении сигнальной ленты прокладка кабелей в траншее с устройством подушки для кабелей, присыпка кабелей первым слоем земли и укладка ленты, включая присыпку ленты слоем земли по всей длине, должны производиться в присутствии представителя электромонтажной организации и владельца электросетей".
2. Не допускается применение сигнальных лент в местах пересечений кабельных линий с инженерными коммуникациями и над кабельными муфтами на расстоянии по 2 м в каждую сторону от пересекаемой коммуникации или муфты, а также на подходах линий к распределительным устройствам и подстанциям в радиусе 5 м.

Копая лопатами ее конечно заметят, а если ковшом то ,что есть она что  нет.
1. Это не трудности, а мелкие неудобства для электромонтажной организации при монтаже, но с другой стороны когда применение ленты позволяет избежать повреждения кабеля и последующего восстановления за собственные деньги той же электромонтажной организации, это оправдывает применение ленты.
2. В перечисленных местах а/ц трубы или кирпич всеравно надо применять, в этих местах лента не ложится.
   Ковшом можно выкопать и ленту и кирпич и трубы вместе с кабелями. С дуру можно и ... сломать.
 Так что при применении ленты расходы копеечные а польза есть однозначно.
pkbp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Ноября 2008
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Russian Federation

 
svg писал:  Так что при применении ленты расходы копеечные а польза есть однозначно.
в целом согласен

Но момент про выезд на место владельца электросетей не особо приятен, например как в моем случае когда объект в 50+км от города, и выезд этого представителя-инспектора может растянуться, точно также как инспекторов ростехнадзора иногда ждать приходится чуть ли не месяцами.
svg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Ноября 2008
Репутация: 21  [+] , сообщений: 381 ,  Белэлектромонтаж, инженер, Belarus

 
Не знаю таких случаев когда представитель владелеца электросетей изъявил бы желание присутствовать при укладке ленты в траншею . Но если местные владельцы так соблюдают букву закона, то вызывать представителя всеравно придется для оформления акта на скрытые работы.
Читайте в нашем tg-канале:  
‼️Вниманию заявителей госстройэкспертизы!
Информируем, что в постановление Министерства архитектуры и строительства РБ от 13.10.2025 № 116 «О порядке определения сметной стоимости строительства, пусконаладочных работ и составления сметной документации на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении» (далее – Постановление) внесены изменения постановлением Министерства архитектуры и строительства РБ от 20.12.2025 №149.

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9543 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 54):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 540, всего 40251(+27) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация