cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Система заземления IT, как правильно развести?  

Страницы: [1] 2  
Border ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Ноября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 13 ,  Belarus

 
 
В Метрополитене система заземления IT. Хочу подключить арендуемое помещение, тяну от электрощитовой 3фазы кабелем 3x4. на вводе ставлю выключатель нагрузки, потом учет, потом разделительный трансформатор. Потом через автоматы подключаю розетки 2х жильным кабелем и тяну землю с существующей шины на корпус розетки. Вопрос: откуда взять нейтраль, которую завести на трансформатор? Может у кого схемка есть для примера?
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Ноября 2018
Репутация: 9  [+] , сообщений: 393 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
 
"Ноль", если он нужен, взять со средней точки трансформатора, вы точно землю тянете с существующей шины?
Border ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Ноября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 13 ,  Belarus

 
 
Не понимаю как правильно подключить УЗО. К разделительному трансформатору приходит 3ф и уходит 3ф или надо ноль к нему? Применение разделительного трансформатора прописана в ТУ.
*  схема IT.pdf (14 Кб - загружено 38 раз.)
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Ноября 2018
Репутация: 9  [+] , сообщений: 393 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
 
а вот по петле между счётчиком и N шиной какой ток течёт)? Мне кажется у вас N шины быть не должно, все три провода должны идти через УЗО, а для розеток использовать линейное напряжение, т. е. розетки подключать 2 фазами. Только какой смысл в УЗО до трансформатора?

*  Снимок.JPG (47.36 Кб, 542x886 - просмотрено 47 раз.)
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Ноября 2018
Репутация: 38  [+] , сообщений: 932 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 17 лет Belarus

 
 
Цитата bratiwka:
для розеток использовать линейное напряжение, т. е. розетки подключать 2 фазами.
линейное напряжение составит 380 В.
оборудование с двухполюсными вилками рассчитывается на фазное напряжение 230 В.

Цитата Border:
Не понимаю как правильно подключить УЗО.
Зачем общее УЗО? Диф.автомат надо ставить после трансформатора на каждую группу.
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Ноября 2018
Репутация: 9  [+] , сообщений: 393 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
 
М. Юрий откуда такая уверенность, что линейное напряжение составит 380В, вы же не знаете напряжения на входе трансформатора и схему соединения..
Border покажите ТУ
Anatoliy ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  19 Ноября 2018
Репутация: 500  [+] , сообщений: 5 613 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Border  по поводу вашей схемы.
1. Как уже подсказали выше , ноль вы можете взять с транса вторичной обмотки собраного в звезду.
   Этот ноль заводите на шину N.
2. С шины   N заводите проводник на счетчик. Этот ноль нужен для питания платы счетчика ( надеюсь что у вас стоит электронный счетчик)
3. С счетчика ноль заводите на ДИФ автомат. Этот ноль нужен для тестирования ДИФ, если ДИФ электромеханический или для  питания  ДИФ
   если электронный.
4. Все дальше ноль не идет никуда с ДИФ автомата. ( Это подобно схеме установки УЗО в цепи питания электродвигателя.)

По поводу заземления. В системе IT есть два способа заземление
а) общий проводник заземления для всего оборудования
б) для оборудования делается отдельное заземление.
Смотрите Рисунок 31G2 ГОСТ 30331.1-2013
Если у вас ваше помещение имеет общую коммуникацию с другими помещениями ( водопровод, отопление)
То лучше использовать способ а. Тогда вам нужно тянуть с точки подключение L1; L2; L3 и PE проводники на ваш щиток.

Да и последнее. После транса ставьте общее УЗО на 30 мА
Border ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Ноября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 13 ,  Belarus

 
 
Или автоматы заменить на ДИФ?
*  Принципиальная схема IT.pdf (42.34 Кб - загружено 32 раз.)
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Ноября 2018
Репутация: 9  [+] , сообщений: 393 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
 
у вас там заземление есть?
Border ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Ноября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 13 ,  Belarus

 
 
Есть существующее заземление в проектируемом помещении.
Anatoliy ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  20 Ноября 2018
Репутация: 500  [+] , сообщений: 5 613 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Цитата Border:
Или автоматы заменить на ДИФ?
1. У вас установлен автомат после протяжного ящика на 25 А а на ВРУ помещения стоит автомат на 32 А . Нет селективности.
2. Смотрите паспорт на счетчик СЕ 301 . Там 10 клем подключения силовых проводов, ноль только приходящиий.
3. Смотрите ТКП 339
4.3.2.10 Питание электроустановок напряжением до 1 кВ переменного тока от источника с изолированной нейтралью с применением системы IT следует выполнять,........или применены УЗО с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.
Поэтому перед трансом ставить нужнол ДИФ автомат
4. После транса нужно ставить УЗО или ДИФ на 30 мА  так как у вас получается в помещении система заземления подобна ТТ.
Смотрите пункт ТПК 339 пункт 4.3.2.11. Или ставить ДИФы на каждую группу.
5. Нужно указывать шину РЕ
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Ноября 2018
Репутация: 38  [+] , сообщений: 932 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 17 лет Belarus

 
 
Border - в трансе ОСМ1-4 на первичную обмотку, судя по схеме завода, подключается два провода.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Ноября 2018
Репутация: 38  [+] , сообщений: 932 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 17 лет Belarus

 
 
Цитата Anatoliy:
4.3.2.10 Питание электроустановок напряжением до 1 кВ переменного тока от источника с изолированной нейтралью с применением системы IT следует выполнять,........или применены УЗО с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.
Поэтому перед трансом ставить нужнол ДИФ автомат
перед трансформатором надо ли рассматривать как систему IT которую надо защищать при косвенном прикосновении?
Anatoliy ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  20 Ноября 2018
Репутация: 500  [+] , сообщений: 5 613 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Цитата М. Юрий:
перед трансформатором надо ли рассматривать как систему IT
Повидимому да . Так как первичная обмотка при замыкании связана непосредственно с системой  IT.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Ноября 2018
Репутация: 38  [+] , сообщений: 932 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 17 лет Belarus

 
 
предлагаю счетчик и транс разместить в одном ящике и назвать его вводным устройством (ВУ).
а после ВУ установить распред. щиток и рассматривать систему IT в которой выполняется защита при косвенном прикосновении.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  20 Ноября 2018
Репутация: 167  [+] , сообщений: 3 232 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг., Russian Federation

 
 
может поможет, это медицинская IT-система

*  IT-система.png (55.91 Кб, 797x384 - просмотрено 50 раз.)
Border ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Ноября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 13 ,  Belarus

 
 
Сделал 2 варианта.
1щит: Приходит 3фазы, заводим через выключатель нагрузки на учет, потом через УЗО на распределительный трансформатор, после трансформатора создаем шинку N, от нее на учет и с учета на узо, с узо опять на шинку.
Ко второму распределительному щиту тянем 2 жилы (фазу от трансформатора и ноль с шинки N) заводим на УЗО. 1вариант делаю еще PE шину и далее к розеткам через автоматы.
2 вариант: не делаю шину PE, а от существующей полосы заземления в помещении подключаю корпус розетки.(этот вариант противоречит использованию распределительного трансформатора)

Какая схема рабочая?)
*  IT.dwg (114.07 Кб - загружено 20 раз.)
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Ноября 2018
Репутация: 38  [+] , сообщений: 932 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 17 лет Belarus

 
 
Border не ответили на немаловажный вопрос
Цитата М. Юрий:
Border - в трансе ОСМ1-4 на первичную обмотку, судя по схеме завода, подключается два провода.
ОСМ1 понижает первичное напряжение двух фаз 380 до 220.
У вас к трансформатору подводится три фазы - куда третью подключать планируете?
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Ноября 2018
Репутация: 38  [+] , сообщений: 932 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 17 лет Belarus

 
 
по варианту №1:
1) в ВРУ вводной ВН обозначен как автомат.
2) не вижу смысла в УЗО перед трансформатором.
3) ВРУ рекомендую найти в пластиковом варианте - меньше вопросов с заземлением корпуса.
4) не показано заземление шины РЕ.
Border ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Ноября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 13 ,  Belarus

 
 
Цитата М. Юрий:
Border не ответили на немаловажный вопрос
Цитата М. Юрий:
Border - в трансе ОСМ1-4 на первичную обмотку, судя по схеме завода, подключается два провода.
ОСМ1 понижает первичное напряжение двух фаз 380 до 220.
У вас к трансформатору подводится три фазы - куда третью подключать планируете?
Посмотрел, да два провода. В таком случае я могу от ВРУ(точки подключения взять 2 жилы) И тогда распределительный трансформатор ставить на вводе и после него однофазный учет?)
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Ноября 2018
Репутация: 38  [+] , сообщений: 932 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 17 лет Belarus

 
 
как автор темы внимательно читайте, что люди пишут.
что в ТУ написано по подключению?
Цитата bratiwka:
Border покажите ТУ
Anatoliy ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  20 Ноября 2018
Репутация: 500  [+] , сообщений: 5 613 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
С учетом что у вас стоит трансформатор  ОСМ1-4 который расчитан на 4 кВт,
у вас не верно подобраны авоматы. Ваш трансформатор с ДИФ 25/30мА  могут перегрузить до 7 кВт и такая нагрузка будет держаться в течении часа.
Пару раз так нагрузят , лак потекет и дальше только витковое.
Вводной ДИФ  должен быть 16А/30мА
Группа 1 10А
Группа 2 10А
Группа 3 6А
Anatoliy ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  20 Ноября 2018
Репутация: 500  [+] , сообщений: 5 613 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Цитата М. Юрий:
2) не вижу смысла в УЗО перед трансформатором.
Не совсем согласен. При замыкании первичной обмотки на корпус ( который заземлен) , даст так называемое первичное замыкание. А далее непредсказукемо.
Я бы ставил перед трансом ДИФ автомат.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Ноября 2018
Репутация: 38  [+] , сообщений: 932 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 17 лет Belarus

 
 
Цитата Anatoliy:
Не совсем согласен. При замыкании первичной обмотки на корпус ( который заземлен) , даст так называемое первичное замыкание. А далее непредсказукемо.
трансформатор гальванически разделяет первичную и вторичную обмотки (т.е. электричество из первичной обмотки даже в аварийном режиме напрямую не попадает во вторичную обмотку).
трансформатор стоит в закрытом шкафу и если корпус шкафа принят из диэлектрика, то прикосновения к проводящим частям будет отсутствовать.
Border ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Ноября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 13 ,  Belarus

 
 
Цитата М. Юрий:
как автор темы внимательно читайте, что люди пишут.
что в ТУ написано по подключению?
Цитата bratiwka:
Border покажите ТУ
Цитата Anatoliy:
С учетом что у вас стоит трансформатор  ОСМ1-4 который расчитан на 4 кВт,
у вас не верно подобраны авоматы.
Разделительный трансформатор не стоит. Я впервые с ними сталкиваюсь, можете посоветовать другой.
Ампераж автоматов поменять не проблема. Проблема правильно составить схему.

*  ТУ.jpg (81.81 Кб, 676x323 - просмотрено 27 раз.)
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Ноября 2018
Репутация: 38  [+] , сообщений: 932 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 17 лет Belarus

 
 
Цитата Border:
распределительный трансформатор ставить на вводе и после него однофазный учет
в ТУ про учет ничего не сказано.
вариант установки счетчика после трансформатора работоспособен. Если энергоснабжающую организацию устроит что вы загружаете только две фазы (не равномерная загрузка трехфазной сети) и потери в трансформаторе не оплачиваете, то делайте так.

p.s. любой трансформатор, кроме автотрансформатора, выполняет функции разделения первичной и вторичной цепей, т.е. является разделительным.
Border ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Ноября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 13 ,  Belarus

 
 
Этот вариант мне больше всего нравится. Единственное смущает разделительный трансформатор. Могу ли я с него завести на учет?(как фаза и ноль) по схеме у производителя схема обмоток 1/1-0(как я понимаю выходит фаза и ноль).
*  IT2.dwg (123.55 Кб - загружено 7 раз.)
Anatoliy ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  21 Ноября 2018
Репутация: 500  [+] , сообщений: 5 613 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
М.Юрий . Я не беру во внимание вторичную обмотку. Я рассматриваю только первичную обмотку в аварийном режиме и ее влияние на сеть IT.
 
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Ноября 2018
Репутация: 38  [+] , сообщений: 932 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 17 лет Belarus

 
 
Цитата Border:
Могу ли я с него завести на учет?
счетчик такой же однофазный потребитель, как и остальные приборы, подключаемые к розетке (грубо говоря).
В схеме графическое изображение вводного аппарата не соответствует типу.
После трансформатора нужен аппарат защиты (лучше если это диф.автомат). Нет длинны кабеля между ВРУ и распред щитом.
Заземление надо делать РЕ-шины, а к ней уже подключать корпус ВРУ. Для распред щита дополнительное заземление корпуса к сущ. заземлителю не обязательно, т.к. корпус подключен к РЕ-шине.
Border ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Ноября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 13 ,  Belarus

 
 
Цитата М. Юрий:
Цитата Border:
Могу ли я с него завести на учет?
счетчик такой же однофазный потребитель, как и остальные приборы, подключаемые к розетке (грубо говоря).
В схеме графическое изображение вводного аппарата не соответствует типу.
После трансформатора нужен аппарат защиты (лучше если это диф.автомат). Нет длинны кабеля между ВРУ и распред щитом.
Заземление надо делать РЕ-шины, а к ней уже подключать корпус ВРУ. Для распред щита дополнительное заземление корпуса к сущ. заземлителю не обязательно, т.к. корпус подключен к РЕ-шине.
Со всем согласен кроме установки диф. автомата. Попробую согласовать без него.
*  IT3.dwg (117.73 Кб - загружено 17 раз.)
 Стр.: [1] 2   

 Электротехника (в разделе 8432 тем):
Подработки и вакансии (всего 44):
Новый
Смесь для нормализации заземления – зарубежный и наш опыт.
Отечественный и мировой опыт успешного строительства и ремонта заземляющего устройства без дополнительного расширения его площади и дополнительного использования металла.>>
Новые правила проектирования естественного и совмещенного освещения в производственных зданиях.
В РФ вступил в силу новый свод правил СП 419.1325800.2018 «Здания производственные. Правила проектирования естественного и совмещенного освещения»,...>>
Энергосистема РБ после ввода АЭС.
С какими вопросами столкнется энергосистема и, в частности, тепловые электрические станции после ввода в эксплуатацию Белорусской АЭС?...>>
Системы зарядки электромобилей xChargeln от EATON – заглядывая в будущее!
xChargeIn от EATON это новое решение, позволяющее не только заряжать аккумуляторные батареи электромобилей, но и создавать целые системы(до 15 единиц)...>>
Профессионально об эффективности молниеотводов.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Суперкомпактные ИБП Easy UPS 3M c эффективностью до 99%.
Соблюдать или не соблюдать? Вот в чем вопрос...
Видео: Розеточные блоки Unica System для удобного подключения гаджетов.
В Беларуси подготовлены типовые проекты для электродомов.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 759, всего 42287(+31) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация