Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Скрытая проводка и арматура в стенах
klyaksa
10 Мая 2016
На объекте получилось так, что есть участки, где приходится скрытую проводку прокладывать монолитных стенах, где есть арматура (будут штробить некоторые участки).
Вопрос в том, а можно ли? В ПУЭ запрета не нашла. Что будет если кабель в некоторых местах будет соприкасаться с арматурой?
Anatoliy
10 Мая 2016
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Анастасия.:
монолитных стенах, где есть арматура (будут штробить некоторые участки).
Я бы не трогал этот монолит, так как это скорей всего несущая конструкция здания. Давайте строителям задание на закладные трубы на этом участке.
Или ложите кабель ВВГп ( плоский ) под штукатурку.
Есть такое понятие которое прописаны в нормативах.
Нарушение прочности, устойчивости несущих конструкций здания, при котором может произойти их разрушение.
А так же посмотрите тему
Штробление стен в монолитном доме под прокладку кабелей
https://proekt.by/elektrotehnika/shtroblenie_sten_v_monolitnom_dome_pod_prokladku_kabeleiy-t18456.0.html
klyaksa
10 Мая 2016
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Цитата Anatoliy:
Цитата Анастасия.:
монолитных стенах, где есть арматура (будут штробить некоторые участки).
Я бы не трогал этот монолит, так как это скорей всего несущая конструкция здания. Давайте строителям задание на закладные трубы на этом участке.
Или ложите кабель ВВГп ( плоский ) под штукатурку.
Есть такое понятие которое прописаны в нормативах.
Нарушение прочности, устойчивости несущих конструкций здания, при котором может произойти их разрушение.
А так же посмотрите тему
Штробление стен в монолитном доме под прокладку кабелей
https://proekt.by/elektrotehnika/shtroblenie_sten_v_monolitnom_dome_pod_prokladku_kabeleiy-t18456.0.html
Я всех тонкостей не знаю, мне кратко по телефону ГИП изложил ситуацию (он кстати конструктор), так что вопрос именно о нарушении прочности несущих конструкций не стоит, это вопрос конструкторов. Во время проектирования, трубы под электрику были заложены, но пока объект строился, заказчик решил сделать архитектурную перепланировку, ну и естественно, трубы сейчас находятся не в нужных местах.
Так вот, этот самый ГИП опасается, что криворукие строители проложат проводку впритык к арматуре и что может произойти в случае повреждения этого кабеля. Поэтому спрашивает не нарушает ли такая прокладка какие-то пункты ПУЭ или требований безопасности. И есть ли какие-то правила как безопасно проложить кабель в этих штробах
Anatoliy
10 Мая 2016
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Толщина кабеля ВВГп 4-5 мм, если сделать штрабу 10 мм, тогда дл арматуры вы не достанете.
klyaksa
10 Мая 2016
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
На всем объекте применяется кабель ВВГнг-LS, думаю, специально для нескольких участков не будут закупать новый. В принципе понятно, что надо сделать неглубокую штробу и уложить туда кабель. Вопрос в том, а почему нельзя прокладывать в плотную к арматуре? Может быть и можно, ведь запрета прямого нет.
В общем, меня и просят обосновать почему нельзя вплотную и как тогда выполнить.
Anatoliy
10 Мая 2016
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Круглым кабелем мможет не хватить глубины штробы,
kifa
10 Мая 2016
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
Цитата Анастасия.:
Вопрос в том, а почему нельзя прокладывать в плотную к арматуре?
Потому что нельзя вскрывать стену до арматуры, должен быть защитный слой, но это к нормативке конструкторов.
rosario
10 Мая 2016
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
штробу закладывайте глубиной не более 20 мм, кабель ввг нг лс поместится, касания арматуры думаю бояться не нужно в этом случае - не самое слабое место по надежности.а если монтажник криворукий , и при укладке кабеля повредит изоляцию, то и бетон будет проводящим и будет давать утечку.
relectro
11 Мая 2016
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
53
,
Цитата Анастасия.:
Вопрос в том, а можно ли? В ПУЭ запрета не нашла.
Для уверенности в правильности решения почитайте ГОСТ Р 50571.15-97 (МЭК 364-5-52-93)
начиная с абзаца "ряд требований ... отличающихся от ... ПУЭ"
В ГОСТе и про выбор, и про несущие элементы.
Anatoliy
11 Мая 2016
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата relectro:
Для уверенности в правильности решения почитайте ГОСТ Р 50571.15-97
Этот ГОСТ заменен
ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011
relectro
13 Мая 2016
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
53
,
Цитата Anatoliy:
Цитата relectro:
Для уверенности в правильности решения почитайте ГОСТ Р 50571.15-97
Этот ГОСТ заменен
ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011
Anatoliy, конечно 5.52-2011.
Просто автор темы написала, что искала ответ в ПУЭ,
а в ГОСТ Р 50571.15-97, кажется, в последний раз назвали ПУЭ "действующими".
samsony1
(Забанен)
13 Мая 2016
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
Цитата relectro:
кажется, в последний раз назвали ПУЭ "действующими"
а оно и так действует, в части не противоречащей другим НТД
relectro
13 Мая 2016
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
53
,
Цитата samsony1:
а оно и так действует, в части не противоречащей другим НТД
А как Ваши юристы и нормоконтроль определяют
где какое слово противоречит с "другим НТД"?
Вы не поверите,
но когда-то для того, чтобы ПУЭ были "действующими"
не успевали ручками вклеивать изменения.
Извиняюсь за оффтопик.
samsony1
(Забанен)
13 Мая 2016
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
Цитата samsony1:
в части не противоречащей другим НТД
это традиционная фраза не только для ПУЭ, для многих НТД, в т.ч. для ГОСТов, ФЗ. гармонизация опаздывает.
хотя конечно многим ПУЭ не удовлетворяет, но рано хороните ПУЭ, на этот год запланировано 7 тем изменений
Анисимов Александр (asaneck)
06 Июня 2016
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
129
,
Формально, может и не подходит, но ВВГ - это кабель.
конструкции, на которые укладываются небронированные кабели, должны быть выполнены таким образом, чтобы была исключена возможность механического повреждения оболочек кабелей; в местах жесткого крепления оболочки этих кабелей должны быть предохранены от механических повреждений и коррозии при помощи эластичных прокладок;
Либо зачищать остро-спиленную арматуру, либо усиливать изоляцию.
Читайте в нашем tg-канале:
👌Разъяснение МАиС по формированию стоимости проектных работ.
В письме от 11.09.2025 №04.3-05/12764 «О разъяснении применения норм приказа Минстройархитектуры от 15.05.2025 № 66» регулятор разъясняет следующее.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...