Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Сплит счетчик считает ток в нулевом проводнике.
Zevs1208
10 Апреля 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
2
, cтаж: 20 лет
Здравствуйте. Столкнулся с проблемой при выполнении эл. отопления в существующем доме однофазный сплит-счетчик считает ток в нулевом проводнике. Есть у кого такие проблемы и способы решения?
derentwerfer
14 Апреля 2026
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
227
, ООО "Рога и Копыта", Главный специалист, cтаж: 10 лет
Цитата Zevs1208:
Здравствуйте. Столкнулся с проблемой при выполнении эл. отопления в существующем доме однофазный сплит-счетчик считает ток в нулевом проводнике. Есть у кого такие проблемы и способы решения?
Насколько я знаю, был такой косяк и ставили счетчики с измерительными элементами в фазе и нулевом проводе. Сейчас такое запрещают ставить и энергосбыт даже не согласовывает. Основной момент на том, что это нарушение электробезопасности, а именно нарушение п. 4.3.17.7 ТКП 339-2022. Также возник нюанс с учетом электроэнергии, что при отключении питания у абонента, счетчик все равно считает какие-то кВт, которые стекают через PEN проводник в землю. Скорее всего вам надо менять счетчик на сплит с одним измерительным элементом в цепи (в фазе). Если счетчик вы устанавливали, то скорее за ваш счет и менять. Если электросети вам его сами поставили в рамках реконструкции общей сети, то обращаться в энергосбыт, пусть меняют на основании нарушений действующих ТНПА (ссылку я дал). В любом случае звонить в энергосбыт и уточнять. Вопрос только кто будет покупать новый счетчик.
Если оставлять счетчик, то технически вопрос можно решить выполнив деление PEN проводника до счетчика, т.е взять прокалывающий зажим, подключить к PEN проводнику воздушки, один вывод (это будет N проводник) завести на счетчик, второй вывод (PE проводник) присоединить к заземлению и вести также к вашей PE шине в дом. Если в доме у вас раньше выполнялось разделение PEN проводника на PE и N, то там надо будет убрать перемычку на шинах.
Zevs1208
16 Апреля 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
2
, cтаж: 20 лет
Спасибо за консультацию.
dzen
10 Июля 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
,
Все хорошо - только счетчик не является коммутационным аппаратом, а значит указанный пункт ТКП на него не распространяется.
derentwerfer
10 Июля 2026
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
227
, ООО "Рога и Копыта", Главный специалист, cтаж: 10 лет
Цитата dzen:
Все хорошо - только счетчик не является коммутационным аппаратом, а значит указанный пункт ТКП на него не распространяется.
Ну сам по себе счетчик еще как является коммутационным аппаратом, так как обычно уже к установке применяют счетчики со встроенным контактором для дистанционного отключения абонента от сети. Особенно это применяется в сплит счетчиках. Коммутирует ли он PEN проводник, не знаю. Но то что в цепи PEN есть вообще какой-то элемент, который может физически оборвать его при выходе из строя, уже не есть хорошо.
Vit-lik
13 Июля 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
2
,
Цитата Zevs1208:
Здравствуйте. Столкнулся с проблемой при выполнении эл. отопления в существующем доме однофазный сплит-счетчик считает ток в нулевом проводнике. Есть у кого такие проблемы и способы решения?
То же сталкивались. Решается подключением нулевого проводника сразу с линии, а не с шестой клеммы счетчика. Такой вариант описан в инструкции по подключению Сплит-счетчика (на примере Энергомеры) см. вложение
Screenshot_20260713_075859_Samsung Notes.jpg
(77.09 Кб, 1080x416 - просмотрено 33 раз.)
dzen
13 Июля 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
,
Цитата derentwerfer:
Ну сам по себе счетчик еще как является коммутационным аппаратом, так как обычно уже к установке применяют счетчики со встроенным контактором для дистанционного отключения абонента от сети. Особенно это применяется в сплит счетчиках. Коммутирует ли он PEN проводник, не знаю. Но то что в цепи PEN есть вообще какой-то элемент, который может физически оборвать его при выходе из строя, уже не есть хорошо.
Абсолютно верно - некторые модели могут оснащаться реле управлеия нагрузкой, но не все. Вы уверены, что у человека именно такая модель счетчика? И для чего по вшему тогда п. 4.2.5.8 ТКП 339-2022, если сам прибор учета является коммутационным аппаратом? В общем, если короче - прибор учета это никакой не коммутирующий аппарат и требования приведенного вами пункта на него не распространяются. В рассмотренном случае нужно ссылаться на п.4.2.3.10 ТКП 339-2022 и требовать приведение схемы подключения прибора учета к виду указанному в паспорте на него - а там всегда в прибор учета заводят чистый N. а не PEN. Как то так.
derentwerfer
13 Июля 2026
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
227
, ООО "Рога и Копыта", Главный специалист, cтаж: 10 лет
п. 4.2.5.8 ТКП 339-2022 устанавливает требования для счетчиков щитового исполнение и требует наличие КА перед счетчиком для безопасной его замены. Я же говорил, что счетчик может тоже выполнять роль коммутационного аппарата (по типу контактора), но функция у него - это дистанционное управление нагрузкой.
По пункт п.4.2.3.10 ТКП 339-2022 в паспорте счетчика может отсутствовать схема (рис.2.2). Соответственно можно столкнуться снова с проблемой пересчета лишних киловатт, как писал выше автор темы.
dzen
14 Июля 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
,
Цитата derentwerfer:
п. 4.2.5.8 ТКП 339-2022 устанавливает требования для счетчиков щитового исполнение и требует наличие КА перед счетчиком для безопасной его замены. .
По пункт п.4.2.3.10 ТКП 339-2022 в паспорте счетчика может отсутствовать схема (рис.2.2). Соответственно можно столкнуться снова с проблемой пересчета лишних киловатт, как писал выше автор темы.
п,4.2.5.8 устанавливает требования к приборам учета непосредственного (прямого) включения по I и U - не зависимо от их испонения (исключение - сппит счетчик). Cхема подключения присутствует всегда, либо в паспорте на СИ, либо в руководстве по эксплуатации - так что не выдумывайте. Для вашего сведения измеритель силы тока может не устанавливаться в цепи N - тогда прибор учета не должен сччитать в нейтрали ничего..Но тут надо уточнять у производителя конкретно. По данному вопросу - так просто не решить .Как вариант писать заявление на установку УКПКЭ (качества ЭЭ) и сравнить его показания с показаниями прибора учета.
dzetta8
16 Июля 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
,
Для начала разберитесь с тем, что есть совмещенный защитный и рабочий нейтральный (PEN) проводник, защитный проводник (PE) и рабочий нейтральный (N). Это разные проводники.
Между ВЛ и счетчиком в ответвлении PEN проводник. На контакте Nin счетчика из него формируется N. Далее после счетчика это тоже N. Насколько я знаю N заземлять после точки формирования запрещено. Если его заземлить при перекосе фаз, ток из PEN проводника ВЛ течет через заземлитель. Поскольку в счетчиках реализован учет тока по N, счетчик считает, что идет электропотребление даже при отключенных от фаз нагрузках.
Выходы:
Убедится что заземлитель подключен к N. Если да -
1. Отключить заземлитель от N, установить РКН и УЗДТ, привести к TN-C-S или перейти на систему ТТ (очень плохой и опасный вариант).
2. Если PEN проводник не предоставлен, потребовать от электриков соблюдения требований и предоставить PEN проводник в обход счетчика и откорректировать схему подключения заземлителя согласно требованиям системы TN-C-S...
Подробнее в ГОСТ Р 50571.5.54-2013 например п. 543.3.3, 543.4.3
Важно, Вы подключаете к линии электропередачи электроустановку. Счетчик только отдельный элемент в таком подключении. Например потребитель утверждает, что счетчик не правильно считает, прибор везут на экспертизу - все отлично. Прибор работает как положено. Ставят на место. А проблема не в счетчике, а в неправильном подключении электроустановки к линии.
В паспорте на счетчик, часто приводится схема включения счетчика без учета особенностей электроустановки. Изучайте инструкции на счетчики внимательно, там много полезной информации (иногда она противоречит требованиям). Используйте ее для дискуссий с сетевыми организациями.
dzen
20 Июля 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
,
Цитата dzetta8:
Для начала разберитесь с тем, что есть совмещенный защитный и рабочий нейтральный (PEN) проводник, защитный проводник (PE) и рабочий нейтральный (N). Это разные проводники.
Между ВЛ и счетчиком в ответвлении PEN проводник. На контакте Nin счетчика из него формируется N.
В паспорте на счетчик, часто приводится схема включения счетчика без учета особенностей электроустановки. Изучайте инструкции на счетчики внимательно, там много полезной информации (иногда она противоречит требованиям). Используйте ее для дискуссий с сетевыми организациями.
Да что вы говорите - а я то и не знал (в чем разница между PEN и разделенным PE и N). Дальше вопрос к вам - это как на контакте N счетчика вдруг появляется чистый N (рассмотрим случай PEN на ВЛ). Особо понравилось Ваше ТРЕБОВНИЕ к электрикам и про схемы подключения приборов учета приведенные в паспортах на них (которые, по Вашему мнению, не соответствуют особенностям электроустановки потребителя) - НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ.
Читайте в нашем tg-канале:
🤖Применение ИИ ассистентов ГИПом.
Следующее выступление с ГИП.МИТАП, на очень актуальную тему: применение искусственного интеллекта в проектной работе.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9579 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 35):
Изменение №2 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 29.04.2026 №34 утверждено Изменение №2 к СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций».
Проектирования электротехнических решений в Revit.
Семейства IEK для Autodesk Revit — это набор готовых моделей с параметрическими элементами. Они позволяют быстро размещать оборудование IEK в модели и сокращают время на проектирование.
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...