cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Сварочный аппарат в тепловом узле  

 
rado.sa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Сентября 2011
Репутация: 5  [+] , сообщений: 55 ,  инженер, Belarus

 
Здравствуйте!
Эксперт дал замечание: "Не выполнены требования п.10.4 ТКП 45-4.02-183-2009 "Тепловые пункты" в части возможности подключения сварочных аппаратов".
Правильно ли будет установить в тепл. пункте ящик трехполюсный со штепсельным разъемом и предохранителями (ЯВЗШ-31) с подключением от ВРУ? Или достаточно будет розетки на 220 В? Т.е. какой сварочник подключать, с какими характеристиками? Нужно ли учитывать мощность сварочника в расчетной мощности на вводе?
 Anatoliy57   28 Сентября 2011
Репутация: 5  [+] , сообщений: 55 , 

 
Обычно это отдельная линия с ВРУ.
А что бы не возникал вопрос у эксперта.
Ставьте ЯВ3Ш.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  28 Сентября 2011
Репутация: 396  [+] , сообщений: 6 550 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет Belarus

 
а что за экспертиза так зверствует?
rado.sa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Сентября 2011
Репутация: 5  [+] , сообщений: 55 ,  инженер, Belarus

 
РУП «Госстройэкспертиза по городу Минску», ул. Революционная, д. 4
rado.sa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Сентября 2011
Репутация: 5  [+] , сообщений: 55 ,  инженер, Belarus

 
п.10.4 ТКП 45-4.02-183
"Электрические сети должны обеспечивать возможность подключения сварочных аппаратов
и ручного электромеханического инструмента
".
Эксперт посоветовал сделать так:
1). для подключения сварочных аппаратов - линия 380В от ВРУ с установкой ЯВЗШ. На схеме сделать примечание с указанием макс. мощности подключаемых сварочников;
2). для подключения ручного электромеханического инструмента - линия 220В от ВРУ с установкой розетки с УЗО.
Данные требования, сказал эксперт, актуальны и для водомерных узлов
 Anatoliy57   29 Сентября 2011
Репутация: 5  [+] , сообщений: 55 , 

 
Можно не тянуть линию от ВРУ на розетки . А установить рядом со сварочным рубильником щиток на 6 групп, запитаться от него. В щитке поставить или дифавтомат или автомат +УЗО на розетку.
ASSA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  30 Сентября 2011
Репутация: 24  [+] , сообщений: 376 ,  Бобруйскпроект, ведущий специалист, Belarus

 
А как же II категория надежности ИТП?
v-sou ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Мая 2012
Репутация: 6  [+] , сообщений: 106 ,  Belarus

 
Коллеги, соответствии с п.10.4 ТКП 45-4.02-183-2009 электрические сети должны обеспечивать возможность подключения сварочных аппаратов
и ручного электромеханического инструмента.
Кто какие решения принимает?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  18 Мая 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Сварочный аппарат в тепловом узле
https://proekt.by/elektrotehnika/svarochniiy_apparat_v_teplovom_uzle-t24906.0.html
Woker ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Мая 2012
Репутация: 43  [+] , сообщений: 846 ,  всяки разные, Belarus

 
о-о-о давеча в одном тепло узле видел сварочный аппарат 380В размерами так 1мх1,5м, наследие СССР. Да..... машина-звер.
ASSA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Мая 2012
Репутация: 24  [+] , сообщений: 376 ,  Бобруйскпроект, ведущий специалист, Belarus

 
Я делаю так.
*  ЯНТРА ИТП ПР-1.pdf (276.94 Кб - загружено 360 раз.)
ASSA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Мая 2012
Репутация: 24  [+] , сообщений: 376 ,  Бобруйскпроект, ведущий специалист, Belarus

 
Если аппарат трехфазный то принимаем 15 кВт.
v-sou ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Мая 2012
Репутация: 6  [+] , сообщений: 106 ,  Belarus

 
ASSA, у сварочных аппаратов cos=0,6
v-sou ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Мая 2012
Репутация: 6  [+] , сообщений: 106 ,  Belarus

 
Кому интересно, вышли изменения к ТКП 45-4.02-183-2009 (есть в стройдокументе):

для ИТП мощность на сварку 5 кВт
для ЦТП - 17кВт
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  23 Мая 2012
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Попутный вопрос:
1- входят ли значения мощности от "Электрические сети должны обеспечивать возможность подключения сварочных аппаратов
и ручного электромеханического инструмента". в выделяемую мощность по тех условиям на электроснабжение
2- если необходимо делать освещение итп, то входят ли значения мощности в выделяемую мощность по тех условиям на электроснабжение
3- нужно ли устанавливать ЯТП в ИТП  и входят ли значения мощности в выделяемую мощность по тех условиям на электроснабжение

заказчик выделил 0,5 кВт
Maximus1982 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Мая 2013
Репутация: 15  [+] , сообщений: 628 ,  Инженер-электрик, Belarus

 
Цитата rado.sa:
Правильно ли будет установить в тепл. пункте ящик трехполюсный со штепсельным разъемом и предохранителями (ЯВЗШ-31) с подключением от ВРУ? Или достаточно будет розетки на 220 В? Т.е. какой сварочник подключать, с какими характеристиками? Нужно ли учитывать мощность сварочника в расчетной мощности на вводе?
   Надо проложить к щиту ИТП кабель с учетом возможности подключения сварочника, потому что нагрузки теплопункта по сравнению со сварочником минимальные, на сварочник отдельный автомат и силовой разъем (220 или 380В), тем более, что "Линии питания встроенных индивидуальных тепловых пунктов должны быть самостоятельными, начиная от ВРУ (ГРЩ), и иметь отдельные аппараты защиты и управления." Незачем тянуть от ВРУ две линии к ИТП.
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  03 Июня 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Интересно вот еще что: сварочник 230 или 400
-если 230, то с учетом сварочника 5кВт и сам ИТП около 1,5кВт 6500/230/0,65=43,5А то это кабель как минимум 6х3 или вероятнее 10х3
-если 400, то примерно 5500/400/1,73/0,65=12,3А то это кабель как 1,5х5 для длинны до 60м
Получается надо обосновывать эксперту
-(при подключении сварочника от линии питания ИТП) либо завышеннное сечение вводного кабеля, либо лишние жилы
-(при подключении сварочника по самостоятельной линии) собственно саму линию(в НД такого нет, а тягу экспертизы к сбережению знают все)
For: Maximus1982
Зачастую от ВРУ две линии к ИТП это единственно бюджетный способ "типа-питания" по 2-й категории ИТП(в пределах проекта) для старых домов
с 3-ей категорией
v-sou ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  03 Июня 2013
Репутация: 6  [+] , сообщений: 106 ,  Belarus

 
nikolaj-gl
промышленные сварочники подключаются на 2 фазное линейное напряжение:
5500/400/0,65=21,2А
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  03 Июня 2013
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Не нужно гадать какой сварочник привезут для ремонтных работ.
Это должен выдать технолог, или прописано в ТЗ на проектирование заказчиком, так как он будет проводить такие ремонты.
Вам только останется ограничить приходящий кабель вводным автоматом.
Maximus1982 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  03 Июня 2013
Репутация: 15  [+] , сообщений: 628 ,  Инженер-электрик, Belarus

 
Цитата nikolaj-gl:
Зачастую от ВРУ две линии к ИТП это единственно бюджетный способ "типа-питания" по 2-й категории ИТП(в пределах проекта) для старых домов
с 3-ей категорией
Вышло изменение ТКП о тепловых пунктах - «Тепловые пункты следует относить ко II категории надежности электроснабжения при установке в них повысительных, смесительных и циркуляционных насосов систем теплопотребления, а также запорной арматуры с телеуправлением, если это не противоречит требованиям ТНПА. Для потребителей III категории по надежности теплоснабжения ИТП следует относить к III категории надежности электроснабжения», так что две линии от ВРУ не требуется, если конечно не вторая категория.
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Июня 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Цитата Maximus1982:
Для потребителей III категории по надежности теплоснабжения ИТП следует относить к III категории надежности электроснабжения».
Да-да.. только реконтсруируемых домов с 3-кат ЭС много а ИТП по 3 кат теплоснабажения никто не даст подключить(в соответствии с п5.2 ТКП45-4.02-182 ж/дома это - 2)
Maximus1982 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Июня 2013
Репутация: 15  [+] , сообщений: 628 ,  Инженер-электрик, Belarus

 
Цитата nikolaj-gl:
Цитата Maximus1982:
Для потребителей III категории по надежности теплоснабжения ИТП следует относить к III категории надежности электроснабжения».
Да-да.. только реконтсруируемых домов с 3-кат ЭС много а ИТП по 3 кат теплоснабажения никто не даст подключить(в соответствии с п5.2 ТКП45-4.02-182 ж/дома это - 2)
Это надежность теплоснабжения.
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Июня 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
В чем вопрос
...Для потребителей III категории по надежности теплоснабжения ИТП следует относить к III категории надежности электроснабжения...
 dielfo   10 Декабря 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 , 

 
Поделитесь, пожалуйста этими самыми изменениями к ТКП 45-4.02-183-2009. Спасибо!
JIecHuk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Декабря 2013
Репутация: 42  [+] , сообщений: 534 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата dielfo:
Поделитесь, пожалуйста этими самыми изменениями к ТКП 45-4.02-183-2009. Спасибо!
*  ТКП 45-4.02-183-2009 _ Изменение №1.doc (57 Кб - загружено 105 раз.)
 жека с альбертина   10 Декабря 2013
Репутация: 42  [+] , сообщений: 534 , 

 
Интересно ...  приводят рассчёты...., но почему-то все забыли, что расчётную мощность  (ток) от сварочника следует определять с учётом ПВ. Или не знают об этом.
Читайте в нашем tg-канале:  
 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 490, всего 40707(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация