Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Сварочный аппарат в тепловом узле
rado.sa
28 Сентября 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
55
, инженер,
Здравствуйте!
Эксперт дал замечание: "Не выполнены требования п.10.4 ТКП 45-4.02-183-2009 "Тепловые пункты" в части возможности подключения сварочных аппаратов".
Правильно ли будет установить в тепл. пункте ящик трехполюсный со штепсельным разъемом и предохранителями (ЯВЗШ-31) с подключением от ВРУ? Или достаточно будет розетки на 220 В? Т.е. какой сварочник подключать, с какими характеристиками? Нужно ли учитывать мощность сварочника в расчетной мощности на вводе?
Anatoliy57
28 Сентября 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
55
,
Обычно это отдельная линия с ВРУ.
А что бы не возникал вопрос у эксперта.
Ставьте ЯВ3Ш.
Сeргей
28 Сентября 2011
Репутация:
396
[+]
,
сообщений:
6 550
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
а что за экспертиза так зверствует?
rado.sa
29 Сентября 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
55
, инженер,
РУП «Госстройэкспертиза по городу Минску», ул. Революционная, д. 4
rado.sa
29 Сентября 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
55
, инженер,
п.10.4 ТКП 45-4.02-183
"Электрические сети должны обеспечивать возможность подключения
сварочных аппаратов
и ручного электромеханического инструмента
".
Эксперт посоветовал сделать так:
1). для подключения сварочных аппаратов - линия 380В от ВРУ с установкой ЯВЗШ. На схеме сделать примечание с указанием макс. мощности подключаемых сварочников;
2). для подключения ручного электромеханического инструмента - линия 220В от ВРУ с установкой розетки с УЗО.
Данные требования, сказал эксперт, актуальны и для водомерных узлов
Anatoliy57
29 Сентября 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
55
,
Можно не тянуть линию от ВРУ на розетки . А установить рядом со сварочным рубильником щиток на 6 групп, запитаться от него. В щитке поставить или дифавтомат или автомат +УЗО на розетку.
ASSA
30 Сентября 2011
Репутация:
24
[+]
,
сообщений:
376
, Бобруйскпроект, ведущий специалист,
А как же II категория надежности ИТП?
v-sou
18 Мая 2012
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
106
,
Коллеги, соответствии с п.10.4 ТКП 45-4.02-183-2009 электрические сети должны обеспечивать возможность подключения сварочных аппаратов
и ручного электромеханического инструмента.
Кто какие решения принимает?
Anatoliy
18 Мая 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Сварочный аппарат в тепловом узле
https://proekt.by/elektrotehnika/svarochniiy_apparat_v_teplovom_uzle-t24906.0.html
Woker
18 Мая 2012
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
846
, всяки разные,
о-о-о давеча в одном тепло узле видел сварочный аппарат 380В размерами так 1мх1,5м, наследие СССР. Да..... машина-звер.
ASSA
19 Мая 2012
Репутация:
24
[+]
,
сообщений:
376
, Бобруйскпроект, ведущий специалист,
Я делаю так.
ЯНТРА ИТП ПР-1.pdf
(276.94 Кб - загружено 360 раз.)
ASSA
19 Мая 2012
Репутация:
24
[+]
,
сообщений:
376
, Бобруйскпроект, ведущий специалист,
Если аппарат трехфазный то принимаем 15 кВт.
v-sou
22 Мая 2012
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
106
,
ASSA, у сварочных аппаратов cos=0,6
v-sou
22 Мая 2012
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
106
,
Кому интересно, вышли изменения к ТКП 45-4.02-183-2009 (есть в стройдокументе):
для ИТП мощность на сварку 5 кВт
для ЦТП - 17кВт
nikolaj-gl
23 Мая 2012
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
196
,
Попутный вопрос:
1- входят ли значения мощности от "Электрические сети должны обеспечивать возможность подключения сварочных аппаратов
и ручного электромеханического инструмента". в выделяемую мощность по тех условиям на электроснабжение
2- если необходимо делать освещение итп, то входят ли значения мощности в выделяемую мощность по тех условиям на электроснабжение
3- нужно ли устанавливать ЯТП в ИТП и входят ли значения мощности в выделяемую мощность по тех условиям на электроснабжение
заказчик выделил 0,5 кВт
Maximus1982
31 Мая 2013
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
628
, Инженер-электрик,
Цитата rado.sa:
Правильно ли будет установить в тепл. пункте ящик трехполюсный со штепсельным разъемом и предохранителями (ЯВЗШ-31) с подключением от ВРУ? Или достаточно будет розетки на 220 В? Т.е. какой сварочник подключать, с какими характеристиками? Нужно ли учитывать мощность сварочника в расчетной мощности на вводе?
Надо проложить к щиту ИТП кабель с учетом возможности подключения сварочника, потому что нагрузки теплопункта по сравнению со сварочником минимальные, на сварочник отдельный автомат и силовой разъем (220 или 380В), тем более, что "Линии питания встроенных индивидуальных тепловых пунктов должны быть самостоятельными, начиная от ВРУ (ГРЩ), и иметь отдельные аппараты защиты и управления." Незачем тянуть от ВРУ две линии к ИТП.
nikolaj-gl
03 Июня 2013
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
196
,
Интересно вот еще что: сварочник 230 или 400
-если 230, то с учетом сварочника 5кВт и сам ИТП около 1,5кВт 6500/230/0,65=43,5А то это кабель как минимум 6х3 или вероятнее 10х3
-если 400, то примерно 5500/400/1,73/0,65=12,3А то это кабель как 1,5х5 для длинны до 60м
Получается надо обосновывать эксперту
-(при подключении сварочника от линии питания ИТП) либо завышеннное сечение вводного кабеля, либо лишние жилы
-(при подключении сварочника по самостоятельной линии) собственно саму линию(в НД такого нет, а тягу экспертизы к сбережению знают все)
For: Maximus1982
Зачастую от ВРУ две линии к ИТП это единственно бюджетный способ "типа-питания" по 2-й категории ИТП(в пределах проекта) для старых домов
с 3-ей категорией
v-sou
03 Июня 2013
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
106
,
nikolaj-gl
промышленные сварочники подключаются на 2 фазное линейное напряжение:
5500/400/0,65=21,2А
Anatoliy
03 Июня 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Не нужно гадать какой сварочник привезут для ремонтных работ.
Это должен выдать технолог, или прописано в ТЗ на проектирование заказчиком, так как он будет проводить такие ремонты.
Вам только останется ограничить приходящий кабель вводным автоматом.
Maximus1982
03 Июня 2013
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
628
, Инженер-электрик,
Цитата nikolaj-gl:
Зачастую от ВРУ две линии к ИТП это единственно бюджетный способ "типа-питания" по 2-й категории ИТП(в пределах проекта) для старых домов
с 3-ей категорией
Вышло изменение ТКП о тепловых пунктах - «Тепловые пункты следует относить ко II категории надежности электроснабжения при установке в них повысительных, смесительных и циркуляционных насосов систем теплопотребления, а также запорной арматуры с телеуправлением, если это не противоречит требованиям ТНПА. Для потребителей III категории по надежности теплоснабжения ИТП следует относить к III категории надежности электроснабжения», так что две линии от ВРУ не требуется, если конечно не вторая категория.
nikolaj-gl
04 Июня 2013
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
196
,
Цитата Maximus1982:
Для потребителей III категории по надежности теплоснабжения ИТП следует относить к III категории надежности электроснабжения».
Да-да.. только реконтсруируемых домов с 3-кат ЭС много а ИТП по 3 кат теплоснабажения никто не даст подключить(в соответствии с п5.2 ТКП45-4.02-182 ж/дома это - 2)
Maximus1982
04 Июня 2013
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
628
, Инженер-электрик,
Цитата nikolaj-gl:
Цитата Maximus1982:
Для потребителей III категории по надежности теплоснабжения ИТП следует относить к III категории надежности электроснабжения».
Да-да.. только реконтсруируемых домов с 3-кат ЭС много а ИТП по 3 кат теплоснабажения никто не даст подключить(в соответствии с п5.2 ТКП45-4.02-182 ж/дома это - 2)
Это надежность теплоснабжения.
nikolaj-gl
05 Июня 2013
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
196
,
В чем вопрос
...Для потребителей III категории по надежности теплоснабжения ИТП следует относить к III категории надежности электроснабжения...
dielfo
10 Декабря 2013
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
196
,
Поделитесь, пожалуйста этими самыми изменениями к ТКП 45-4.02-183-2009. Спасибо!
JIecHuk
10 Декабря 2013
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
, Инженер-проектировщик, cтаж: 19 лет
Цитата dielfo:
Поделитесь, пожалуйста этими самыми изменениями к ТКП 45-4.02-183-2009. Спасибо!
ТКП 45-4.02-183-2009 _ Изменение №1.doc
(57 Кб - загружено 105 раз.)
жека с альбертина
10 Декабря 2013
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
,
Интересно ... приводят рассчёты...., но почему-то все забыли, что расчётную мощность (ток) от сварочника следует определять с учётом ПВ. Или не знают об этом.
Читайте в нашем tg-канале:
⚡️В Подмосковье молния повредила 4 жилых дома.
Не экономим на молниезащите!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...