cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Светильники в помещениях П-IIа  

 
IBAH_TAPAHOB ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Марта 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 597 ,  пивовар, Belarus

 
Помогите разобраться толком...
Есть здание с производственными и административными помещениями......помещения не высокие от 2,7 до 4 м.......светильники люминисцентные.
Половина из которых П-IIа по ПУЭ и В4 по НПБ 5-2005.
Читаю ПУЭ 7.4.33 ....В пожароопасных зонах любого класса складских помещ. св-ки с ЛЛ не должны иметь отражателей и рассеивателей из горюч. материалов.
Вопросы: Почему именно складских??  И какие светильники можно вешать?
rosario ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Марта 2010
Репутация: 66  [+] , сообщений: 1 366 ,  Belarus

 
Мы в складе вешали KRK, вроде это люкспол
IBAH_TAPAHOB ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Марта 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 597 ,  пивовар, Belarus

 
Цитата rosario:
Мы в складе вешали KRK, вроде это люкспол
Нашёл такие в световых технологиях.
Они с голыми лампами.....я ЛПП20 Уолтер Индастриз закладывал.....заказчик не хочет голые

Да....и у меня не везде склады.....помещения различные......лаборатории, весовые...и др.
rosario ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Марта 2010
Репутация: 66  [+] , сообщений: 1 366 ,  Belarus

 
ну так люминисцентные либо обычного исполнения, либо голые. можно взрывозащищенные еще))
 жека с альбертина   24 Марта 2010
Репутация: 66  [+] , сообщений: 1 366 , 

 
Интересно! А какие это типы люминесцентных светильников для пожароопасных зон имеют горючие отражатели и рассеиватели ?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  24 Марта 2010
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Либо с голами лампами либо ДРЛ или накаливания с силикатным стеклом. А заказчик пусть идет лесом -его так МЧС пготом натянет за рассеиватели.
Santana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Марта 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 511 ,  Проектировщик, Russian Federation

 
ЛСП 01 -закрытые, я их ставлю в таких помещениях, и в складах, и в пищеблоках.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  24 Марта 2010
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата жека с альбертина:
Интересно! А какие это типы люминесцентных светильников для пожароопасных зон имеют горючие отражатели и рассеиватели ?
А какие светильники идут с пажарозащитой и как она обозначается. Я всегда думал что просто нужны со степенью защиты 54 и все. А те же ЛПП с рассеивателем и IP 54 можно применять в мокрых помещениях - но нельзя в пожароопасных из-за расеивателя.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  24 Марта 2010
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Santana:
ЛСП 01 -закрытые, я их ставлю в таких помещениях, и в складах, и в пищеблоках.
У вас наверное денег много за свой счет потом менять светильники?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  24 Марта 2010
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Недавно был случай хим завод в пуховичах - в складских помещениях венткамера - тоже категории П2 - мною были запроектированы ЛПП электретовские с открытыми лампами - отличие от ЛПП с рассеиваетелями - цифровой код. Хорошо что закупал заказчик а не монтажники - заказчик дал каким то постовщикам и те не долго думая - заменили на китайские ЛПП с рассеивателями - даже не посмотрев в код. На приемке инспектор МЧС выписал проектной организации штраф и послал заявку на лишение лицензии а заказчику предписание - устранить. Хорошо что подняли проект и отмазались.
Santana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Марта 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 511 ,  Проектировщик, Russian Federation

 
Сергей

Что вы имели в виду? Что они не подходят? На Хим.предприятия не проектировала, но в кладовых пищеблоков и кухнях применяла вневедотственная  экспертиза замечания не сделала? Что вы имеете против светильников конкретно? Изготовитель, материалы или исполнение. Чтобы в следующий раз я могла лучше подумать и возможно выбрать что-то другое. Дайте пищу для размышлений :-)

- степень защиты IP65;

- рассеиватель изготовлен из светостибилизированного полистирола, который обеспечивает высокий КПД и высокие эксплуатационные характеристики;

- корпус изготовлен из ударопрочного поликарбоната, который выдерживает ударные нагрузки и обеспечивает высокую механическую прочность;

- комплектуется только электроустановочными изделиями и ПРА (как ЭПРА, так и ЭмПРА) , имеющими сертификат соответствия;
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  24 Марта 2010
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
2Santana  в пожароопасных помещениях светильники не должны иметь горючих рассеивателей и решеток. Либо открытая лампа и устройство препятсвующее выпадению лампы и ЭПРА, либо силикатное стекло.
А весь полистирол, поликорбонат и т.д. он весь горючий.
IBAH_TAPAHOB ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Марта 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 597 ,  пивовар, Belarus

 
Пока суть да дело.....позвонил заказчик и сказал, что в 2 комнатах (лаборатории) собираюца делать потолки Армстронг.....мол меняй светильники.

ЛВО есть с решетками без рассеивателей, но  IP44 по табл. 7.4.2 ПУЭ я так понимаю должны быть в любом случае???
Santana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  25 Марта 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 511 ,  Проектировщик, Russian Federation

 
Сергей, подскажите что за устройство препятствующее выпадению лампы? Я слышала, но думала что закрытого корпуса достаточно. А с силикатным стеклом видимо плохо искала.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  28 Марта 2010
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
2IBAH_TAPAHOB У уолтера появился ЛПП12 с индексом 700 с силикатным защитным стеклом специально для пожароопасных зон. Скачай новый каталог - там в конце.
IBAH_TAPAHOB ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Марта 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 597 ,  пивовар, Belarus

 
Цитата Сeргей:
2IBAH_TAPAHOB У уолтера появился ЛПП12 с индексом 700 с силикатным защитным стеклом специально для пожароопасных зон. Скачай новый каталог - там в конце.
Ага, Серёга, пасиба!!! Скачал.....зазырил.......эт хорошо, что у них появились.......только не посмотрел в базах к Диалюксу они уже есть или не?
 polus   02 Апреля 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 597 , 

 
Не забудьте, что в спецификации нельзя указывать производителя светильников, если этот производитель отсутствует в техническом задании на проектирование от заказчика.
IBAH_TAPAHOB ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Апреля 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 597 ,  пивовар, Belarus

 
Я указываю......но пишу что можно менять на аналоги с такими же характеристиками. Тем более заказчик частный
Хотя даже когда монтирует наша же фирма........в единичных случаях покупают, то что закладваешь.......обычно подчищают собственные склады )))))
 Golii   17 Мая 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 597 , 

 
А какие выключатели одно- и двухклавишные можете посоветовать в таких помещения (чтобы можно было купить в Минске)?
IBAH_TAPAHOB ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Мая 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 597 ,  пивовар, Belarus

 
Цитата Golii:
А какие выключатели одно- и двухклавишные можете посоветовать в таких помещения (чтобы можно было купить в Минске)?
Общества слепых.....там есть IP44......но рекомендуеца выносить их......см. ПУЭ п.7.4.24
Santana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Мая 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 511 ,  Проектировщик, Russian Federation

 
Поставила светильники, степень IP54. Эксперт уперлась -достаточно IP23 

Смотрю в каталогах, либо IP20, либо сразу 44,54..67...На 23 нашла только уличный консольный.
В первый раз такое замечание.  Нужны светильники в библиотеку и столовую.
 Anatoliy57   24 Мая 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 511 , 

 
2 Santana 
ЛПО10 Светильник люминесцентный открытыми лампами с отражателем. IP23
http://www.walterindustries.com/walterindustries/index.phtml?page=52006&l=r&gid=43
ЛСП 06У (09У)
http://prom.ua/p517800-lsp-06u-09u-23-nsp-06u-09u-200-ip23-54.html
LNB 258 (IP23) - Подвесной светильник под Трубчатая люминесцентная лампа
http://rimpeace.by/catalog/st/detail.php?ID=8762

Пишите в поиске
Светильники IP23
Нажимаете поиск.
Потом переходите с веб на картинки и выбираете какой нужно
Santana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Мая 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 511 ,  Проектировщик, Russian Federation

 
Эти светильники дороже выходят, чем покупать те, что я выбрала раньше "завышенные". Плюс сметчики настаивают только на том что продается в нашей области.
Да и выбор то откровенно говоря три светильника...по вашим ссылкам и по набору...
 Anatoliy57   24 Мая 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 511 , 

 
2 Santana 
Я просто вам подсказал что есть такие светильники.
А вот какие есть у вас в продаже к сожалению не знаю.
 tol9suk   26 Мая 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 511 , 

 
я тут проектик делал с пожароопасной зоной П-1. взял светильники ЛСП44 ардатовские, ip65 c корпусом и рассеивателем из невоспламеняющегося поликарбоната.
пока все довольны)))
а для армстронга брал OWP/R 4х18 -световые технологии ip54
 tol9suk   26 Мая 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 511 , 

 
Цитата Golii:
А какие выключатели одно- и двухклавишные можете посоветовать в таких помещения (чтобы можно было купить в Минске)?
а иэк у вас нету?
там есть замечательная серия Форс ip54

 
Цитата Tol9suk:
я тут проектик делал с пожароопасной зоной П-1. взял светильники ЛСП44 ардатовские, ip65 c корпусом и рассеивателем из невоспламеняющегося поликарбоната.
пока все довольны)))
а для армстронга брал OWP/R 4х18 -световые технологии ip54
"невоспламеняющийся поликарбонат"......но он же горюч???!!!!!!!!!!
 tol9suk   26 Мая 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 511 , 

 
точно не помню, но как то задавался этим вопросом и пришел к выводу что можно использовать.
если что-то не так поправьте, но в каталоге написано именно невоспламеняющийся, а отдельно просто светильники с поликарбонатом!!!
ну я и взял невоспл. поликарбонат! пока никаких замечаний не было)))
 Anatoliy57   26 Мая 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 511 , 

 
Вы немного уклонились от темы. Автор стал перед вопросом светильники IP23???
IBAH_TAPAHOB ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Мая 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 597 ,  пивовар, Belarus

 
Цитата Anatoliy57:
Вы немного уклонились от темы. Автор стал перед вопросом светильники IP23???
От темы как раз таки не отклонились (читай мой первый пост)
Цитата Tol9suk:
точно не помню, но как то задавался этим вопросом и пришел к выводу что можно использовать.
если что-то не так поправьте, но в каталоге написано именно невоспламеняющийся, а отдельно просто светильники с поликарбонатом!!!
ну я и взял невоспл. поликарбонат! пока никаких замечаний не было)))
я так понимаю невоспламеняющийся не исключает того, что он горюч......а в ПУЭ написано ч0тка......НЕТ горючим рассеивателям
IBAH_TAPAHOB ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Мая 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 597 ,  пивовар, Belarus

 
Кстати был вчера на объекте, из-за которого и тему создавал, так вот везде установили светильники с рассеивателями (100% горючими)....в том числе и в П-IIа......все материалы закупал сам заказчик......но монтировали наши.....вот интересно чем закончица всё.......хотя думаю с пожарниками они в случае чего смогут договорица....так что истина останеца где-то в вине ))
 Anatoliy57   26 Мая 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 597 , 

 
2 IBAH_TAPAHOB  
Простите просто отвлекся на тему  Santana  
А по вшей теме читая посты в частности пост 14 от Сергея, подумал что проблема снята.
 tol9suk   27 Мая 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 597 , 

 
по поводу горючести согласен.
но  посовещавшись с главным специалистом остановились на данном (ЛСП44) светильнике. рассеиватель выполнен из трудногорючего поликарбоната
решили пройтись по лезви бритвы )))
pkbp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Июня 2010
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Russian Federation

 
вот что нашел:

Информационные материалы ОАО Тяжпромэлектропроект №4 2001 (6):
Вопрос: Согласно п.6.6.5 ПУЭ седьмого издания в пожароопасных зонах класса П-IIа должны быть использованы светильники с негорючими рассеивателями в виде сплошного силикатного стекла.
Просим пояснить, распространяется ли это требование на светильники с люминесцентными лампами или относится только к светильникам с лампами накаливания.
Ответ: Требование об использовании для помещений, отнесенных к пожароопасным зонам класса П-IIа, светильников с негорючими рассеивателями в виде сплошного силикатного стекла нужно относить только к светильникам с лампами накаливания, в которых сплошное силикатное стекло исключает возможность выпадания из светильника горячих осколков лампы в случае ее разрушения.
Для светильников с люминесцентными лампами это требование не является обязательным.
При выборе светильников для установки в пожароопасных зонах следует руководствоваться главой 7.4 ПУЭ (см.пп.7.4.32-7.4.35 и таблицу 7.4.3).
 Антон71   24 Июня 2010
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
С меня плюсик, спасибо добрый человек!!! Где бы еще заполучить полный текст этого материала? Нет у вас полной версии?
pkbp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Июня 2010
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Russian Federation

 
Взято отсюда, где нарыл непомню
там тоже отвечают про розетки на скалдах ПIIа, хотя не знаю на сколько имеют силу подобные творения
 Антон71   24 Июня 2010
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
Спасибо. А вот какую реальную юридическую силу имеет это пояснение по п.6.6.5?
С одной стороны этот Тяжпромэлектропроект разработчики этого пункта.

РАЗДЕЛ 6
ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ ОСВЕЩЕНИЕ
УТВЕРЖДЕНЫ Министерством топлива и энергетики Российской Федерации В.И. Калюжным 06.10.99.

РАЗРАБОТАНЫ - ОАО «ВНИПИ Тяжпромэлектропроект»

СОГЛАСОВАНЫ: Госстрой России - письмо от 28.01.99 № 30/09;
ГУГПС МВД России - письмо от 04.06.00 № 20/2.2/1610;
РАО «ЕЭС России» - письмо от 13.07.99 № 6-2;
АО «ВНИИЭ» - письмо от 16.09.98 № 01-6в-858.

ПОДГОТОВЛЕНЫ к утверждению Департаментом государственного энергетического надзора Минтопэнерго России.

 Elektrik2012   26 Октября 2012
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
На приемке инспектор МЧС выписал проектной организации штраф и послал заявку на лишение лицензии а заказчику предписание - устранить. Хорошо что подняли проект и отмазались.

ОЧень похоже на обычный ТРЕП....  Недавно видел как при приемке здавали левый обьект поменяв только рамки, хотя может люди разные бывают но у пажарников стандартная таблица вопросов они даже проект не смотрят !!!
У нас на приемке выяснилось что представители МЧС не правильно трактуют нормы, иногда даже в разрез экспертизы, а вот на них пожаловаться некуда т.к. даже извинения не попросили после долгих разберательств. развели руками и задним числом отправили на пенсию очередного генерала. Больше всего бесит когда, лезут в другие разделы смотрите свою часть пожарную и не лезьте куда не следует.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  26 Октября 2012
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Elektrik2012:
На приемке инспектор МЧС выписал проектной организации штраф и послал заявку на лишение лицензии а заказчику предписание - устранить. Хорошо что подняли проект и отмазались.

ОЧень похоже на обычный ТРЕП....  Недавно видел как при приемке здавали левый обьект поменяв только рамки, хотя может люди разные бывают но у пажарников стандартная таблица вопросов они даже проект не смотрят !!!
У нас на приемке выяснилось что представители МЧС не правильно трактуют нормы, иногда даже в разрез экспертизы, а вот на них пожаловаться некуда т.к. даже извинения не попросили после долгих разберательств. развели руками и задним числом отправили на пенсию очередного генерала. Больше всего бесит когда, лезут в другие разделы смотрите свою часть пожарную и не лезьте куда не следует.
Вы там были? нет а я был, так какой треп?  применять горючие рассеиватели в пожароопасных зонах в 2010 было запрещено
 Elektrik2012   26 Октября 2012
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 , 

 
Оно и сейчас запрещено, ПУЭ 6 гл 7-4 никто не отменял!!!, более того если вы откроете каталог белоруских производителей светильников 2012г и внимательно посмотрите на исполнение светильников с люминисцентными лампами для зон П-I и П-II, то еще раз в этом убедитесь!
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  26 Октября 2012
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Цитата Elektrik2012:
На приемке инспектор МЧС выписал проектной организации штраф и послал заявку на лишение лицензии а заказчику предписание - устранить. Хорошо что подняли проект и отмазались.

ОЧень похоже на обычный ТРЕП....  Недавно видел как при приемке здавали левый обьект поменяв только рамки, хотя может люди разные бывают но у пажарников стандартная таблица вопросов они даже проект не смотрят !!!
У нас на приемке выяснилось что представители МЧС не правильно трактуют нормы, иногда даже в разрез экспертизы, а вот на них пожаловаться некуда т.к. даже извинения не попросили после долгих разберательств. развели руками и задним числом отправили на пенсию очередного генерала. Больше всего бесит когда, лезут в другие разделы смотрите свою часть пожарную и не лезьте куда не следует.
Вы не правы, пожарные имеют право смотреть все разделы проекта на соответствие ТНПА противопожарного нормирования и стандартизации. У них существует лицензия на экспертную деятельность по пожарной безопасности, в отличии от Госстройэкспертизы.
Насчет пожаловаться, никто не отменял... наехал инспектор... пишешь выше... начальнику РОЧС... далее ОУ или ГУ... далее в само министерство. Вы, наверное, не сталковались с этим. С пожарными я работаю 8,5 лет вплотную. И я многих из них уважаю.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  26 Октября 2012
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Цитата Сeргей:
Цитата Elektrik2012:
На приемке инспектор МЧС выписал проектной организации штраф и послал заявку на лишение лицензии а заказчику предписание - устранить. Хорошо что подняли проект и отмазались.

ОЧень похоже на обычный ТРЕП....  Недавно видел как при приемке здавали левый обьект поменяв только рамки, хотя может люди разные бывают но у пажарников стандартная таблица вопросов они даже проект не смотрят !!!
У нас на приемке выяснилось что представители МЧС не правильно трактуют нормы, иногда даже в разрез экспертизы, а вот на них пожаловаться некуда т.к. даже извинения не попросили после долгих разберательств. развели руками и задним числом отправили на пенсию очередного генерала. Больше всего бесит когда, лезут в другие разделы смотрите свою часть пожарную и не лезьте куда не следует.
Вы там были? нет а я был, так какой треп?  применять горючие рассеиватели в пожароопасных зонах в 2010 было запрещено
Сергей прав, у меня есть письмо от МГУ МЧС насчет рассеивателя. Исполнитель - мой знакомый, но то время работник отдела профилактики, сейчас вроде бы зам. начальника Советского РОЧС МГУ МЧС.
Сейчас торгаши суют неграмотным заказчикам светильники с рассевателями из поликарбоната или пр. фигни. Китайское г...
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  26 Октября 2012
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Цитата Elektrik2012:
Оно и сейчас запрещено, ПУЭ 6 гл 7-4 никто не отменял!!!, более того если вы откроете каталог белоруских производителей светильников 2012г и внимательно посмотрите на исполнение светильников с люминисцентными лампами для зон П-I и П-II, то еще раз в этом убедитесь!

каталог каталогом, на тендере снижают стоимость светильника, и комплектуют его поликарбонатом... и т.д. и т.п.
v-sou ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Октября 2012
Репутация: 6  [+] , сообщений: 106 ,  Belarus

 
sinful, а что за письмо от МГУ МЧС, можете выложить или процитировать.
Для меня пока вопрос не ясен, можно применять, или нельзя?
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  27 Октября 2012
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
2v-sou
выкладываю.

*  МЧС письмо.jpg (546.95 Кб, 1275x1750 - просмотрено 486 раз.)
v-sou ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  29 Октября 2012
Репутация: 6  [+] , сообщений: 106 ,  Belarus

 
Если я правильно понял, то нельзя только в складах использовать?
 Elektrik2012   29 Октября 2012
Репутация: 6  [+] , сообщений: 106 , 

 
Цитата v-sou:
Если я правильно понял, то нельзя только в складах использовать?
Там видать письмо по обьекту склада, причем нормально подстраховались, зачастую мнение экспертизы может отличаться от мнения пожарников, но выясняеться ето на приемке
когда уже КУПЛЕНО ВСЕ получается этакий пожарник пришел и все покоцалдали на лапу денег все нормально стало!
Требуеться пересмотр норм, пока в одном месте написано можно в другом нельзя делаешь как хочешь. Ну если без вопросов то закладывать силикатное стекло., но тогда готовся к выносу мозга от Заказчика, а вот в соседнем здании пластик и нет вопросов, а вот в каталоге пластик для зоны П-I а у нас П-IIа и т.д., а этож дешевле и т.д.
Сам здавал обьекты и с пластиком и с стеклом все проходило, хотя по пластику по Закону вопрос открытый!!! Я бы для например выделил для различных зон  П-I и П-II например запрет, для зон П-IIа с учетом В4 В3 деления провести испытания и дать заключения о возможности или запрета, напрмер склад негорючих материалов где П-IIа только от поддонов
ну какая вероятность возгорания от ЛЛ IP56 - 0,01%, зон ПIII
А так получаеться по ПУЭ для всех промышленных и складских  пожароопасных -запрет но при этом можно IP20 со стеклом
По ТКП для административных и жилых разрешено.
dmitry-a ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Января 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 356 ,  ЗАО "Рога и Копыта", Ведущий инженер-проектировщик (электрик), Russian Federation

 
ПУЭ 6.6.5
6.6.5. Во взрывоопасных зонах все стационарно установленные осветительные приборы должны быть жестко укреплены для исключения раскачивания.
При применении во взрывоопасных зонах щелевых световодов должны соблюдаться требования гл. 7.3.
Для помещений, отнесенных к пожароопасным зонам П-Па, должны быть использованы светильники с негорючими рассеивателями в виде сплошного силикатного стекла
Sundance ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Января 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 46 ,  Russian Federation

 
Так может кто показать ГДЕ написано, что в пожароопасных помещениях (кроме СКЛАДСКИХ) запрещено применять светильники с ЛЛ с рассеивателями из сгораемых материалов? В п.7.4.33 ПУЭ фраза "Они не должны иметь отражателей и рассеивателей из сгораемых материалов" относится к светильникам с лампами накаливания.
dmitry-a ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Января 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 356 ,  ЗАО "Рога и Копыта", Ведущий инженер-проектировщик (электрик), Russian Federation

 
Технический регламент о требованиях пожарной безопасности, ч. 1 статьи 18
Технический регламент о требованиях пожарной безопасности, ч. 10 статьи 82
dmitry-a ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Января 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 356 ,  ЗАО "Рога и Копыта", Ведущий инженер-проектировщик (электрик), Russian Federation

 
я даже попытался заложить Рассеиватель где -используется негорючий поликарбонат класса V0 с антипиреновыми добавками (Ардатовский светотехнический завод). На что эксперт Пожарник мне написал = ....- в пожароопасных зонах, кроме  комнат уборочного инвентаря электросветильники не предусмотрены в пожарозащищенном исполнении – корпуса и рассеиватели из сгораемого материала (поликарбонат негорючим не бывает). Дальше я позвонил производителям светильников и они как не странно подтвердили его слова сказав что вы можете использовать светильники типа ДСП67-38-001 Linkor
Стекло термообработанное толщиной 5 мм. Спрашивается зачем делаете поликорбонат (пусть даже с какими то ни было прибавками для плохого горения) и пишете у себя для производства для складов, когда для складов применять их не допускается.
Sundance ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Января 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 46 ,  Russian Federation

 
Цитата dmitry-a:
Технический регламент о требованиях пожарной безопасности, ч. 1 статьи 18
Технический регламент о требованиях пожарной безопасности, ч. 10 статьи 82

Там ни слова нету про то, что корпус и рассеиватель светильника должны быть из негорючих материалов. И вообще понятие "пожарозащищенное исполнение" применительно к светильнику имеется? На какие конкретно нормы опирается ваш пожарник? Он может показать, где четко прописано про конструкцию "пожарозащищенного светильника" ?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  11 Января 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
ГОСТ Р 53320—2009 СВЕТИЛЬНИКИ Требования пожарной безопасности. Методы испытаний

4.1.1 Светильники должны быть сконструированы таким образом, чтобы их пожарная без-
опасность обеспечивалась как в нормальном режиме работы, так и при возникновении возможных
неисправностей и нарушении эксплуатации.

4.1.2 Изделия, применяемые как комплектующие элементы светильника, должны быть пожаробе-
зопасными.
ВСН 294-72 Инструкция по монтажу электрооборудования в пожароопасных зонах
Заменена
И 1.02-09 Инструкция по монтажу электрооборудования в пожароопасных зонах
v-sou ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Мая 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 106 ,  Belarus

 
Может кто подскажет, в РБ светильники типа ДПП-22 для складов можно применять?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  30 Мая 2019
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Звоните на это предприятие Беларуский производитель светотехники.
https://svs-lighting.by
Они вам выдадут информацию о области применения а так же пожарный сертификат
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  27 Февраля 2020
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Как сейчас обстоят дела?
Можно ли применять поликарбонат в качестве рассеивателя для светодиодных светильников в пожароопасных помещениях?
JIecHuk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Февраля 2020
Репутация: 38  [+] , сообщений: 508 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата sinful:
Как сейчас обстоят дела?
Можно ли применять поликарбонат в качестве рассеивателя для светодиодных светильников в пожароопасных помещениях?
В складских помещениях нормы по этому поводу не изменились - горючий рассеиватель запрещён, либо без него вообще (что для светодиодных не актуально) , либо с силикатным стеклом.
Maksim_p ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Февраля 2020
Репутация: 17  [+] , сообщений: 125 ,  Главный специалист, cтаж: 10 лет Belarus

 
Цитата JIecHuk:
В складских помещениях нормы по этому поводу не изменились - горючий рассеиватель запрещён, либо без него вообще (что для светодиодных не актуально) , либо с силикатным стеклом.
Изменилось.. Теперь ПУЭ не в компетенции МЧС)
А пункт не подскажете, где запрещается применять поликарбонат для светодиодных ламп?
Все что я нашел: п.7.4.33 ПУЭ - В пожароопасных зонах любого класса складских помещений светильники с люминесцентными лампами не должны иметь отражателей и рассеивателей из горючих материалов.
Пытался найти логику в данном пункте. При работе лампы освещения выделяется тепло, которое из-за незначительного расстояния до горючего материала (в нашем случае поликарбонат) может привести к загоранию последнего. Температура возгорания поликарбоната - +500 С, температура, выделяемая люминесцентными лампами +124 С, у светодиодных еще меньше - +65 С. Условием, при котором может загореться отражатель - его неправильная форма (отражение на его противоположные участки - эффект линзы). Либо же выход из строя - выгорание драйвера, что, согласитесь, бывает редко и оплавленные элементы лампы с таким же успехом могут упасть на любой горючий материал, расположенный в помещении.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Электротехника (в разделе 9331 тем)
Подработки и вакансии (всего 49):

 
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...>>

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.

СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!

В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 349, всего 34436(+30) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация