Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Ток в нулевом проводе осветительной линии.
Maximus1982
03 Ноября 2011
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
628
, Инженер-электрик,
Вопрос немножко не по теме. У нас на предприятии строился новый производственный объект, включающий несколько цехов. Освещение в цехах было выполнено люминесцентными светильниками, ну и соответственно осветительная нагрузка была распределена равномерно между фазами. Однако при эксплуатации освещения нулевой проводник стал сильно греться и пришлось прокладывать дополнительный кабель параллельно первому. Вопрос: как в данном в нулевом проводнике, равнозначном по сечению фазным проводникам, возник ток, превышающий рабочий ток фаз. Понятно, что даже при равномерно распределенной нагрузке светильников по фазам была какая-то несимметрия в процессе эксплуатации, но возможно есть еще какие-то эффекты которые не были учтены при проектировании. Хотелось-бы знать на будущее, как избежать подобного.
VELZEVUL
03 Ноября 2011
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
38
, инженер-энергетик,
Какие светильники применялись (тип ПРА)? Первое, что приходит на ум - гармоники, кратные 3 (3, 9 и т.д.). Такие гармоники, даже при симметричной нагрузке, в нулевом проводнике не компенсируются, а суммируются, а их амплитуда доходит до 70 % от фазного тока (3-я гармоника). Возникают такие гармоники в электронных ПРА люминесцентных ламп, к примеру.
Maximus1982
03 Ноября 2011
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
628
, Инженер-электрик,
Цитата VELZEVUL:
Такие гармоники, даже при симметричной нагрузке, в нулевом проводнике не компенсируются, а суммируются, а их амплитуда доходит до 70 % от фазного тока (3-я гармоника). Возникают такие гармоники в электронных ПРА люминесцентных ламп, к примеру.
Стало быть при включении части ламп в нулевом проводнике мог возникать ток из-за несимметричной нагрузки, скажем 70%, и к нему мог прибавиться ток высших гармоник величиной до 70% процентов, в итоге получаем ток, равный 140% от фазного тока? Если так, то как такие явления учитываются при проектировании,и где можно прочитать про это дело? Да, и какие ПРА в таком случае необходимо применять?
Kolum
03 Ноября 2011
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
628
,
Если нагрузка от люминесцентных светильников составляет 25% от всей нагрузки, то ток в нулевом проводе может достигать 75% фазного. + несимметрия по фазам однофазных нагрузок
VELZEVUL
03 Ноября 2011
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
38
, инженер-энергетик,
Цитата Maximus1982:
скажем 70%, и к нему мог прибавиться ток высших гармоник величиной до 70% процентов, в итоге получаем ток, равный 140% от фазного тока
Даже при симметричной нагрузке, вы можете получить в нулевом проводе 210 % от фазного тока (70 % от тока одной фазы, при том, что токи в нулевом проводе суммируются, т.о. 3*0.7*Iф). Кстати, 70% - это только третья гармоника, а есть ещё и 9-ая - порядка 30%, 15-ая - около 10%, так что в сумме набегает весьма приличная величина.
Цитата Maximus1982:
где можно прочитать про это дело
https://ifolder.ru/26731796
- по ссылке достаточно подробное описание явлений, связанных с данными гармониками.
Цитата Maximus1982:
Да, и какие ПРА в таком случае необходимо применять?
Самый простой способ - применение электромагнитных ПРА с компенсатором cos Ф, хотя и есть электронные ПРА с компенсатором гармоник, но стоят существенно дороже, да и не встречал я таких пока ещё.
Berlioz
04 Ноября 2011
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
38
,
Слышал про компютерные (мощные) центры, где нулевой проводник (из-за выш.упом. гармоник) делают в 3 раза толще фазных. С ЛЛ тоже похоже. но... странно. Проверьте соединения нулевых на всем протяжении (от ТП и ниже). И напишите, пож., результаты, оч. интересно.
Maximus1982
04 Ноября 2011
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
628
, Инженер-электрик,
Цитата Berlioz:
Слышал про компютерные (мощные) центры, где нулевой проводник (из-за выш.упом. гармоник) делают в 3 раза толще фазных. С ЛЛ тоже похоже. но... странно. Проверьте соединения нулевых на всем протяжении (от ТП и ниже). И напишите, пож., результаты, оч. интересно.
Да особо нечего писать. Все это происходило до того, как я пришел на предприятие. А решили вопрос так - запитали цеха, проложив дополнительный кабель, и все дела.
Alex62
05 Ноября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
18
, Укркурортпроект, гл.спец,
в украинских нормах -п.7.9 (ДБН В.2.5-23:20103) в случае, когда электронные приборы ЛВС имеют коэффициент гармоник входного тока THD > 17 %, или когда уровень генерации гармоничных токов неизвестный - сечение фазных проводников линий питания штепсельных розеток следует выполнять согласно требованиям соответствующих глав ПУЭ, а сечение нулевых рабочих проводников трехфазных линий питания штепсельных розеток электропотребителей ЛВС следует принимать в 1,7 раза больше чем сечение соответствующих фазных проводников.
Читайте в нашем tg-канале:
‼️Об утверждении регламентов административных процедур.
Среди, которых: согласование эскизного проекта, согласование и изменение в проектах, получение решения по самовольному строительству, согласование продления срока приостановления строительства и др.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9544 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 55):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...