Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Торговый павильон металлический
андрейгер
24 Апреля 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
63
, главный инженер,
Нужен типовой проект по электрике с системой ТNC-S металического павильона из сандвич панелей
Сергей мыслящий
24 Апреля 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
, частное проектное бюро,
Типовых проектов здесь не бывает. Не будет серьезная проектная контора этим заниматься. Частный случай. Скинь ТУ на мой адрес. Приходилось заниматься этим к сожалению как шабашкой. Помогу.
Anatoliy57
24 Апреля 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
,
Вот может поможет скачано с инета.
Электроснабжение торгового павильона.rar
(602.73 Кб - загружено 323 раз.)
Сергей 123
25 Апреля 2010
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Электрика для металического павильона из сандвич панелей выполняется аналогично как и для остальных зданий, единственное конструктору задание на выполнение крепежных элементов для прокладки кабельных лотков (зависит от конструкций), место прокладки каб. трасс согласовывается с водопроводом, отоплением, вентиляцией, холодильщиками.
Сергей мыслящий
25 Апреля 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
, частное проектное бюро,
Короче, не большая но - рутина
андрейгер
25 Апреля 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
63
, главный инженер,
Вопрос в том нужно ли внутри павильона по по периметру здания выполнять контур для соединения всех панелей и металических частей или достаточно установки УЗО на Вводе
Сергей мыслящий
26 Апреля 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
, частное проектное бюро,
Внутренний контур делают для удобства подключения технологического электрооборудования. В твоем случае он врят ли целесобразен. Как правило, ларьки, холодильники и т.п. уже снабжены штепсельной вилкой с заземляющим контактом. Закладывай трехпроводку (для 220 в) или 5 - для 380 в, устанавливай розетки с заземл. контактом и выполняй заземление оборудования защитными РЕ проводниками групповых сетй розеток и оборудования (для светильников - сетей освещения). Разделение на РЕ и N проводники осуществи от РЕN или РЕ шины ВРУ соединенной с внешним контуром заземления. Насчет УЗО. Лично я если нет особых условий, например по огнестойкости здания, ставлю узо на не на вводе а на каждую группу для розеток или оборудования отдельно. В этом случае при сробатывании УЗО отключается только часть оборудования а не все электрооборудование и освещение. Кстати, если оборудование подключается непосредственно к щиту минуя розеток (т.е. обеспечивается надежное и не отключаемое соединение с РЕ шиной), то установка узо для него не обязательна. При нарушении изоляции сработает автомат. Да, и не забудь выполнить основную систему уравнивания потенциалов соединив с РЕ шиной отдельным проводом (например ПВ3-1х6) все входящие в павильон металлические трубопроводы. Удачи!
Anatoliy57
26 Апреля 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
,
Контур бить нужно в любом случаи, если ввод идет с ВЛ. А вот систему заземления нужно смотреть какую. ТNC-S или ТТ.
Сергей 123
26 Апреля 2010
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Контур по периметру обычно выполняют на промпредприятиях, металлический каркас на шину РЕ в эл.щитовой. Соединение панелий с мет. каркасом саморезами диам. 6-8мм (длина самореза 20-25см), лучше думай как молниезащиту будеш делать.
Anatoliy57
26 Апреля 2010
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
,
2 СерегаХ139
А к шине РЕ что подведете?
Сергей мыслящий
26 Апреля 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
, частное проектное бюро,
СерегаХ139. Если ты заметил, то речь шла о торговом ларьке. Там все проще. разница большая между пром. предприятием и торговым ларьком. Подскажу - меня здесь недавно сильно попытались побить в плане темы заземления и молниезащиты. Anatoliy57 в курсе. Вопрос: Anatoliy57- здесь то ты не против моих советов? Если нет - то по моему в полне нормальные советы. Пускай читают буквально.
Anatoliy57
26 Апреля 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
,
2Сергей мыслящий
Сергей мыслящий
26 Апреля 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
, частное проектное бюро,
андрейгер
27 Апреля 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
63
, главный инженер,
Молниязащита согласно РД34.21.127-87 кровля является молнияприемником общий контур заземления присоединить в 2х местах к зданию, но вопрос в том что панели сединяются межу собой.между панелями герметик вот почему я уточняю насчет контура внутри .Согласно ГОСТ30339-95
Anatoliy57
27 Апреля 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
63
,
А что разве нет связывающего каркаса.
Сергей мыслящий
27 Апреля 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
, частное проектное бюро,
не совсем понятна связь между молниеприемником (кровлей, как понял она метал) и внутренним контуром заземления. Если ты хочешь обеспечить надежное электрическое соединение стеновых мет. панелей - ради бога делай и заземляй, хуже здесь не будет, только дополнительные хлопоты. А мет. кровлю если она надежна как естественный молниеприемник соединяй с заземляющим устройством отдельными спусками из ст. полосы или стального троса. Внутренний контур здесь тебе врятли нужен.
андрейгер
28 Апреля 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
63
, главный инженер,
Спасибо
Baton317
19 Мая 2017
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
470
, Инженер-проектировщик,
Добрый день!
Прошу прощения, что поднимаю старую тему. Вопрос следующего плана: здание из металлических сэндвич панелей (трёхфазная нагрузка), питается от существующего ВУ отдельностоящего здания проводом СИП 4х16 по существующим опорам.
Тип заземления был принят TN-C-S, однако проект выполнялся уже по факту (были смонтированы автоматы), поэтому монтажники дополнительно установили перемычку между шинами N и PE (схему смотрите ниже), смотнтировано заземляющее устройство, к которому присоединён металлический каркас здания.
Т.е. изначально схема была такой: вводной автомат -> счётчик -> узо -> групповые автоматы.
И тут появилась проблема - начало срабатывать вводное УЗО. При этом, если убрать перемычку между шинами N и PE, УЗО не срабатывает.
Вопрос: если переставить УЗО до счётчика, будет ли схема рабочей? Или необходимо вообще отказаться от перемычки между шинами, и выполнить работы согласно ГОСТ 330339-95 (система заземления ТТ).
Буду признателен за любые советы!
изначальный_пдф.pdf
(114.52 Кб - загружено 27 раз.)
изначальный_JPG.jpg
(198.02 Кб, 1600x1280 - просмотрено 76 раз.)
_пдф.pdf
(114.52 Кб - загружено 13 раз.)
_JPG.jpg
(198.02 Кб, 1600x1280 - просмотрено 69 раз.)
Kamastr
19 Мая 2017
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
295
, инженер-проектировщик ЭС, ЭОМ, cтаж: 35 лет
второй документ тоже ГОСТ, поновее
ГОСТ 23274-84_ЭУ МОБИЛЬНЫХ ИНВЕНТАРНЫХ ЗДАНИЙ.doc
(112 Кб - загружено 32 раз.)
-30339-95_мобильные здания из металла_с поправкой Минск.pdf
(210.08 Кб - загружено 55 раз.)
Baton317
19 Мая 2017
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
470
, Инженер-проектировщик,
Цитата Kamastr:
второй документ тоже ГОСТ, поновее
Т.е. мне необходимо удалить перемычку между шинами N и PE. И подскажите, кто сталкивался, УЗО надо ставить до счётчика?
Asakuro
19 Мая 2017
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
362
,
В мае 2006 года было издано указание госэнергонадзора об электроьезопасности зданий из металла или с металлическим каркасом. Одним из пунктов было обязательное требование об установке узо (диф.автомата) в месте присоединения к питающей сети.
Kamastr
19 Мая 2017
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
295
, инженер-проектировщик ЭС, ЭОМ, cтаж: 35 лет
а для чего дифф после Wh? как по мне, так на каждой группе свой аппарат защиты. Приходит воздух 4х16 (т.е. 3ф+PEN), -приходит на PE-шину, перемычка нужна. Если бы приходил готовый (разделенный: 3ф+PE+N) каждый на свое место, перемычка не нужна. Ах да! И контур нужен, соед. с PE-шиной
Anatoliy
19 Мая 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
У вас в схеме ошибка.
PEN проводник приходит на шину РЕ.
Потом вы с шины РЕ поставили перемычку на шину N
Потом вы с этой N ведете на счетчик потом на УЗО, и с УЗО снова на шину N, и попадает снова на РЕN.
Вот УЗО и срабатывает.
Уберите перемычку между РЕN и N и все будет работать.
Baton317
19 Мая 2017
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
470
, Инженер-проектировщик,
Цитата Anatoliy:
У вас в схеме ошибка.
PEN проводник приходит на шину РЕ.
Потом вы с шины РЕ поставили перемычку на шину N
Потом вы с этой N ведете на счетчик потом на УЗО, и с УЗО снова на шину N, и попадает снова на РЕN.
Вот УЗО и срабатывает.
Уберите перемычку между РЕN и N и все будет работать.
Анатолий, спасибо огромное!!! Только продолжение вопроса: для согласования проекта в Энергонадзоре мне показывать систему заземления ТТ без перемычки между шинами, нет же нарушений, что с N c опоры будет напрямую в счётчик заходить?
Kamastr
19 Мая 2017
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
295
, инженер-проектировщик ЭС, ЭОМ, cтаж: 35 лет
.
33243_Устр-во вводов_лист38.pdf
(422.99 Кб - загружено 50 раз.)
Baton317
19 Мая 2017
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
470
, Инженер-проектировщик,
Цитата Kamastr:
.
Спасибо за ссылку, но эта схемы у меня уже была "реализована" (смотрите моё сообщение выше)
Anatoliy
19 Мая 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
1. Вариант Система TN-C-S
С опоры PEN приводите на шину РЕ ( ГЗШ)
С шины РЕ ведете на счетчик
Со счетчика ведете на УЗО.
После УЗО ставите шину N и на нее садите проводник с УЗО.
2. Вариант система ТТ
С опоры заводите PEN в счетчик
Со счетчика заводите на УЗО
После УЗО ставите шину N и на нее садите проводник с УЗО.
Ставите шину РЕ и на нее приводите заземляющий проводник с ЗУ.
Baton317
22 Мая 2017
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
470
, Инженер-проектировщик,
Цитата Anatoliy:
1. Вариант Система TN-C-S
С опоры PEN приводите на шину РЕ ( ГЗШ)
С шины РЕ ведете на счетчик
Со счетчика ведете на УЗО.
После УЗО ставите шину N и на нее садите проводник с УЗО.
Добрый день!
Во вложении смотрите вариант 1. PEN-проводник садил на клемму PE согласно пункта ТКП-339 п.4.3.15.5.
Будет ли работать такая схема?
Вариант 1.pdf
(111.21 Кб - загружено 8 раз.)
вариант 1.jpg
(196.22 Кб, 1600x1280 - просмотрено 42 раз.)
Anatoliy
22 Мая 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Да будет работать.
Только повторное заземление отобразите.
Вариант 1 правка.jpg
(267.65 Кб, 1280x1024 - просмотрено 58 раз.)
Baton317
22 Мая 2017
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
470
, Инженер-проектировщик,
Цитата Anatoliy:
Да будет работать.
Только повторное заземление отобразите.
Анатолий, спасибо Вам большое!
Читайте в нашем tg-канале:
📝Установлена форма примерного договора подряда на выполнение проектных и изыскательских работ и (или) ведение авторского надзора.
Установление единой формы договора, по мнению разработчиков формы, позволит обеспечить единообразный подход к разработке проектной документации, улучшению ее качества, сокращению сроков подготовки проектной документации.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...