Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Транзит через санузел.
корс
11 Апреля 2011
Подскажите разрешен ли транзит кабельных линий через сан узел:
1) 0,4 кВ
2) 10кв.
Если нет то подскажите какая должна быть выгородка и требования к ней.
Suh
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
, Инженер проектировщик,
Нет! Выбирайте другое место прокладки!
корс
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
,
Пункт норматива по которому это запрещено, плиз?
Suh
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
, Инженер проектировщик,
Вы ПУЭ почитайте перед тем как работу делать! Я за вас ПУЭ листать не собираюсь.....или что лень правила почитать перед сном?
корс
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
,
Да будет вам известно то что форум существует для помощи, а не для «всезнаек»!
Если есть у вас Suh есть ответы по существу то я буду рад их увидеть, а если нет, то плиз не пишите больше в данную тему.
Suh
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
, Инженер проектировщик,
Цитата корс:
Подскажите разрешен ли транзит кабельных линий через сан узел:
1) 0,4 кВ
2) 10кв.
Суть вопроса....разрешен или нет...я вам ответил....нет!
По поводу ссылки на пункт правил...вы хоть сами пытались посмотреть!
Suh
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
, Инженер проектировщик,
Я кстати сам что то найти не могу....(((
LightWay
11 Апреля 2011
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
205
, cтаж: 35 лет
С трудом могу себе представить, что может заставить прокладывать 10кВ через санузел ))
В части 0,4 придерживайтесь требований, изложенных в 7.1.40 (с учетом 7.1.29, 7.11.52) и никто никогда вам слова дурного не скажет.
корс
11 Апреля 2011
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
205
,
Хочу выделить в помещении санузла кабельную шахту 10кВ (за фальшпотолком) каким требованиям должна соответствовать перегородка, чтобы потолочное пространство разделилось на санузел и кабельную шахту (если есть норматив то плиз его)… ?
корс
11 Апреля 2011
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
205
,
Я вот тоже немогу представить 10кв в туалете, но четкого требования запрещающего это делать пока форумчане не написали
LightWay
11 Апреля 2011
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
205
, cтаж: 35 лет
Как-то уж очень на стыке наружных и внутренних сетей))
Нутром чую, что это не правильно, но норматив на ум не приходит.
Не проще сделать не шахту, а выгородку или пустить кабель по фасаду/в траншее? Неужели у Вас ВРУ и ТП расположены выше 0.00?
Suh
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
, Инженер проектировщик,
При прокладки кабелей через санузлы происходит нарушение гидроизоляции...есть еще интересный пункт 7.1.35.
LightWay
11 Апреля 2011
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
205
, cтаж: 35 лет
Цитата Suh:
При прокладки кабелей через санузлы происходит нарушение гидроизоляции...есть еще интересный пункт 7.1.35.
1. Гидроизоляция чего именно происходит про горизонтальной прокладке транзитом в пленум-полости?
2. На какое издание ПУЭ Вы ссылаетесь?
Suh
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
, Инженер проектировщик,
1. Гидроизоляция нарушается.
2. 7.1.35. В жилых зданиях прокладка вертикальных участков распределительной сети внутри квартир не допускается.
Suh
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
, Инженер проектировщик,
Ни кто вам не разрешит транзитом идти через санузел!
корс
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
,
В данном случае у меня промышленное здание. Транзит через санузел в нормативах как видно из посов выше не запрещен. Был бы сам рад увидеть данный пункт запрета!!!
LightWay
11 Апреля 2011
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
205
, cтаж: 35 лет
Цитата Suh:
Ни кто вам не разрешит транзитом идти через санузел!
Обоснуйте. Любая отсебятина без ссылки на соответствующую "бумажку" подрывает ваш авторитет как специалиста.
1. Еще раз повторю вопрос: "Гидроизоляция чего именно нарушается?" Даже если б нарушалась, заложите в проект соответствующие мероприятия... А так, санузел не относится ни к взрывоопасным, ни особо опасным, ни особо влажным помещениям.
2. Вы всерьёз предполагаете, что автор планирует прокладывать 10кВ через санузел ЖИЛОГО здания? Кроме того, в ветке явным образом ппроговорено, что прокладка планируется горизонтальная.
На самом деле, естественно, следует избегать прокладки транзитов через санузлы. Но никто не запретит прокладку 0,4 при условии соблюдения требований 7.1.40.
С прокладкой 10кВ все сложнее. Сразу оснований для запрета я вспомнить не могу, а листать маркса лень - не мой проект. Однако, я бы запретил, хотя бы из соображений доступности мест общего пользоваания на время периодических испытаний))
LightWay
11 Апреля 2011
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
205
, cтаж: 35 лет
Цитата корс:
В данном случае у меня промышленное здание. Транзит через санузел в нормативах как видно из посов выше не запрещен. Был бы сам рад увидеть данный пункт запрета!!!
Ищите не запрет, а те требования, изложенные во 2 и 4 главах, которые не сможете реализовать в санузле. Естественно, применительно к "свыше 1кВ".
корс
11 Апреля 2011
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
205
,
вот нормы по внутрянке (0,4кВ) знаю, а 10кВ что то сложнова то! Знающие подскажите )))
OBON
11 Апреля 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
229
,
Цитата корс:
вот нормы по внутрянке (0,4кВ) знаю, а 10кВ что то сложнова то! Знающие подскажите )))
Здравствуйте все. Считаю, что согласно ПУЭ (Россия) Цитата "2.3.33. Внутри зданий кабельные линии можно прокладывать непосредственно по конструкциям зданий (открыто и в коробах или трубах), в каналах, блоках, туннелях, трубах, проложенных в полах и перекрытиях, а также по фундаментам машин, в шахтах, кабельных этажах и двойных полах."Конец цитаты.
-прокладывать через санузел кабели 0,4 и 10кВ можно, на высоте более 2м или защитить от мех. повреждений. При этом, я бы защитил от влаги и сырости ПВХ-трубой. Если скрыто, то труба может быть любой, еще надо выдержать минимальные расстояния от трубопроводов и условия пересечения с ними согласно п.2.3.134 и ПУЭ таб. 2.3.1. (эта таблица распространяется и для прокладки в производственных помещениях ПУЭ п.2.3.134) Для кабелей/проводов до 1кВ и сечением до 16кв.мм. сначала смотреть ПУЭ главу 2.1
Но конечно в первую очередь смотрел бы возможность прокладки по помещениям с нормальной средой, а не лез бы в среду отличную от нормальной.
С уважением.
ЛимРВ
12 Апреля 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
229
,
Вопрос надо согласовать с проектировщиками частей ВК, ОВ, как с хозяевами помещения санузла
корс
12 Апреля 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
229
,
ВК, ОВ, хозяева помещения - они согласны другого выхода у них нет)))
Anatoliy57
12 Апреля 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
229
,
ПУЭ 2.3.134
3. Расстояние между параллельно проложенными силовыми кабелями и всякого рода трубопроводами, как правило, должно быть не менее 0,5 м, а между газопроводами и трубопроводами с горючими жидкостями - не менее 1 м. При меньших расстояниях сближения и при пересечениях кабели должны быть защищены от механических повреждений (металлическими трубами, кожухами и т. п.) на всем участке сближения плюс по 0,5 м с каждой его стороны, а в необходимых случаях защищены от перегрева.
Пересечения кабелями проходов должны выполняться на высоте не менее 1,8 м от пола.
Параллельная прокладка кабелей над и под маслопроводами и трубопроводами с горючей жидкостью в вертикальной плоскости не допускается.
И типовик A3-92 Кабельные каналы внутри и вне зданий. Прокладка кабелей
Dmi_3_y
13 Апреля 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
229
,
Такой вопрос уже рассматривался на нескольких форумах, я бегло просмотрел обсуждения... Конкретной ссылки на запрет никто не нашел, т.е. получается что можно (если только санузел не в жилом помещении, тогда он попадает под запрет). Но это глупо! Ведь санузел - это небольшое пемещение, которое наверняка можно обойти стороной, или строительными конструкциями (кирпичом) выгородить в нем канал для прохода кабелей... Металлические трубы применять нельзя. На практике, на заводах я часто встречался с транзитом через санузел (горизонтальный транзит), наверно санузел сляпали позже, когда кабели уже висели на стенах, а переносить не стали... По поводу 10 кВ. В производственных помещениях разницы 0,4кВ и 10кВ нету, одинаковые требования по механической защите. Мой вариант выполнения транзита такой - в толстостенной асбестоцементной трубе (это теоретически, практически я бы кабели через санузел не прокладывал)
samsony1
(Забанен)
28 Июня 2011
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
Цитата корс:
Подскажите разрешен ли транзит кабельных линий через сан узел:
1) 0,4 кВ
2) 10кв.
Если нет то подскажите какая должна быть выгородка и требования к ней.
Цитата Suh:
Ни кто вам не разрешит транзитом идти через санузел!
Смотря каким транзитом (назначение), важно где и как.
Особенно важно, что считать санузлом/туалетом.
А запретов нет, кроме 10кВ я так думаю.
Не хотелось бы сидя/стоя "в струю" попасть.
Транзит через здания сторонних кабелей, не относящихся к электроустановкам здания и не предназначенных для них, невозможен.
Это может и старое, но применяемое правило. Наверное от Минэнерго или Минмонтажспецстроя, может в инструкциях.
Необходимо - либо трассу изменить, либо туалет переместить/убрать.
Водичка в любую "дырдочку" (дырочку) проникает без проблем.
А вообще детально надо рассматривать ситуацию и планировки тоже.
Трассы наружных кабелей в зданиях (при необходимости прокладки) выбирать максимально короткие, с соблюдением всех мер безопасности и защиты, в т.ч. и способы прокладки, для этого электропомещения размещать ближе к наружным стенам, тогда таких проблем не будет.
Есть вариант снаружи по фасаду проложить - не вариант ? И задекорировать потом кабель-канал.
Можно под видом "повесить ящичек" выгнать этих ОВ, ВК с их "мокрушными" делами и трубами.
Одним словом напугать ....
Цитата корс:
ВК, ОВ, хозяева помещения - они согласны другого выхода у них нет)))
Они наверное думают, что по кабелям не ток, а вода бежит.
У меня такое было.
В электрощитовой (на вводе 50кВт) архитекторами предполагалось разместить электрокотёл (15кВт) и щит ввода.
Через некоторое время всё это помещение (2х3м) было испещрено трубками, трубами, водомерами, задвижками ... Выгнал всех и наставил ящичков (щитов) побольше на все стены и пол.
Были и др. примеры., жизнь длинная.
Шукач щастя
28 Июня 2011
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
,
Представляете, 10 кВ у вас в сортире!!! вот это ЖЕСТЬ!!! :-)))))))
samsony1
(Забанен)
28 Июня 2011
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
Цитата Шукач щастя:
Представляете, 10 кВ у вас в сортире!!! вот это ЖЕСТЬ!!! :-)))))))
Abeliar
26 Ноября 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
26
, Инженер-проектировщик-электрик,
Цитата Шукач щастя:
Представляете, 10 кВ у вас в сортире!!! вот это ЖЕСТЬ!!! :-)))))))
угорали всем отделом
Читайте в нашем tg-канале:
⁉️ЗП cтроители / монтажники.
Рынок труда строителей-исполнителей очень подвижный. Вилка 3000-3500 руб. стала самой популярной (20%).
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...