Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ ТУ - электроснабжение от КЭМ.
SergPro
07 Декабря 2012
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
566
, Предприниматель, ИП,
Существующая (давно) квартира в многоэтажном, многоподъездном доме.
Хозяева задумали произвести перепланировку двух комнат (из четырех). Перепланировка заключается в переносе стены, дверного проема с модернизацией сетей электроснабжения (только этой комнаты). При этом мощность потребителей не меняется.
При выдаче разрешения ЖРЭО стало выдавать ТУ на электроснабжение комнат с запиткой от ближайшей существующей КЭМ. (чем поставили в задумчивый тупик и меня и инспекции).
Кому на самом деле принадлежит коробка электромонтажная в существующей действующей электроустановке жилой комнаты в многоэтажном доме?
Как и кто будет оформлять допуск в эксплуатацию?
Sinful
07 Декабря 2012
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 968
,
квартира приватизированная или государственная. Если первый вариант - то КЭМ принадлежит владельцу квартиры. Если второй - государству, в частности на обслуживании у ЖРЭО (ЖЭСа).
В соответствии с положением о Госэнергонадзоре, за пределами входной двери частной квартиры, их полномочия не действуют. Но если хотите сдавать Энергонадзору, пожалуйста, оформляйте весь комплект документов
Anatoliy
07 Декабря 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Сергей в принципе выдано ТУ верно. разграничение между жильцом и ЖРЭО как раз в коробке. Вот они и написали что бы не штрабили стены на лестничных площадках.
А допуск в эксплуатацию оформят просто формально, с улыбкой. Не зависимо в чей принадлежности квартира. Провода идущие от счетчика до КЭМ это жековские.
А от КЭМ по всей квартире владельца.
Цитата Anatoliy:
Провода идущие от счетчика до КЭМ это жековские.
В абсолютном большинстве случаев граница зон обслуживания проходит через вводной коммутационный аппарат в шкафу учета (на лестничной клетке. Он же - шкаф этажный).
Соответственно, вся внутренняя электропроводка (коробки, выключатели, розетки, кабели и т.д.) на обслуживании потребителя.
Правомочно ли ЖРЭО выдавать ТУ, указывая точку подключения за пределами своей зоны обслуживания? Думаю - нет.
Цитата sinful:
В соответствии с положением о Госэнергонадзоре, за пределами входной двери частной квартиры, их полномочия не действуют.
Интересно. А кто подпишет Акт приемки в эксплуатацию без допуска энергонадзора?
:-) Инспектора, как могут, открещиваются от таких допусков, ссылаясь на Положение. Но ни одна стройка или реконструкция не будет закончена (подписана) пока не будут собраны все печати (без бумажки - мы букашки).
Возвращаясь к теме.
Считаю правильнее было бы, если бы ЖРЭО просто обновляло существующие ТУ (которые вряд ли есть в наличии) или выдавало новые с точкой подключения к ШУ (ШЭ). Никто не запрещает сдавать любой объект поэтапно.
Есть у кого-нибудь из здешних корифеев правильный опыт?
Anatoliy
08 Декабря 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата SergPro:
Цитата Anatoliy:
Провода идущие от счетчика до КЭМ это жековские.
В абсолютном большинстве случаев граница зон обслуживания проходит через вводной коммутационный аппарат в шкафу учета (на лестничной клетке. Он же - шкаф этажный).
Соответственно, вся внутренняя электропроводка (коробки, выключатели, розетки, кабели и т.д.) на обслуживании потребителя.
Правомочно ли ЖРЭО выдавать ТУ, указывая точку подключения за пределами своей зоны обслуживания? Думаю - нет.
1. В абсолютно большинстве случаев в практике проводку меняем от ЭЩ. Так как неоднократные случаи когда отходящих фазных 2 провода по 2,5, а вот ноль отходящий 1 провод на 2,5 естественно алюминий. Ну естественно увеличиваем сечение, ставим медь, и в квартире ставим щиток без счетчика со всеми защитами. Разводка электропроводки в квартире лучевая.
2. Теперь по вашему конкретному вопросу. Помимо ТУ которое вы получили на руки у вас должен быть и такой простой документ как:
Акт разграничения балансовой принадлежности и
эксплуатационной ответственности
Вот в нем то, как раз
красным карандашиком
и отмечено
эксплуатационная ответственность
.
Вот при наличии этого Акта у вас бы не возникло этого вопроса.
Ваша эксплуатационная ответственность как раз и начинается в коробке КЭМ, от нее это ваши права собственника. До нее, это права проектной документации, которую если следовать логике вы не имеете права изменять без разрешения, вот его то вам и не дали.
3. Зачем вы полезли в эти
Администраторские
дебри, если вы всю разводку меняете в квартире от КЭМ, да видимо еще и проводка двух жильная. Вот и поставьте себя на место инспектора. Поставите ли вы свою подпись под такой разводкой, когда нет защитного РЕ проводника.
4. Как практик, совет установите в квартире щиток, заведите на него запитку со ЭЩ и сделайте нормальную лучевую разводку со всеми вытекающими. Приведите электропроводку к нормам,в соответствии ТКП.
SergPro
08 Декабря 2012
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
566
, Предприниматель, ИП,
Что дебри - эт верно. Влез не я, а заказчик. И не влез - а попал. Я просто оказался в некоторой растерянности: как правильно и грамотно это все оформить.
Цитата Anatoliy:
если вы всю разводку меняете в квартире от КЭМ
Не было бы проблем, если бы в квартире. Заостряю внимание: в двух комнатах. В остальной квартире проводка остается существующая. С РЕ-проводником просто засада. В старых квартирах с ним и так проблема, а в отдельной комнате... даж не знаю. Это редкий случай, когда я очень понимаю инспекцию. Чем же помочь им всем?
Sinful
08 Декабря 2012
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 968
,
В прошлом году делали проект одной мадам. 4-комнатная квартира. В каждой комнате свой владелец. По проекту заложили электронный эл.счетчик в щите на комнату и на розетки с освещением на помещения общего пользования (кухня, туалет). Запитка от коридорного щитка. Причем это пытались узаконить то, что сделали жэсовские электрики. Причем по факту - индукционный эл.счетчик. Проект согласовали в Энергосбыте и Энергонадзоре. Представьте кухню и туалет - где у каждого владельца своя лампочка с выключателем, а так же личная розетка на кухне. Уходит чел - вырубает вводной выключатель, чтоб сосед не воровал "свет". Как сказали, в Энергонадзоре - Лас-Вегас отдыхает.
Anatoliy
09 Декабря 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Сергей можно решить вопрос таким образом.
Если заказчик в дальнейшем будет делать ремонт на остальной площади. То склоняйте его к такому решению.
Установить щиток при входе, (что бы было с гарантией на 36 групп) так как много групп потом отберет кухня + стиралка +бойлер+кондиционеры + хотелки)
Вот на эти две комнаты киньте со щитка 4 провода 2 на освещение и 2 на розетки, в кабель канале, с последующим при ремонте заделки их в штрабу.
Вот и будите отталкиваться от щитка. В Щитке поставьте механическое УЗО, и сделайте разделение.
PS/ А главный инженер ЖЭК оказался грамотным инженером. Он правильно помыслил, вы же не от первой коробки будите делать отпайку на комнаты, а как минимум на третей коробке.
Читайте в нашем tg-канале:
🤖В США создали мобильного робота для кладки блоков.
И это уже не прототип, а машина, которая продается и сдается в аренду.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...