Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ управление освещением для многоквартирных жилых домов ниже 3-х этажей
maya-maya
09 Декабря 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
18
, ГУП "Белгородский областной фонд поддержки индивидуального жилищного строительства", ведущий инженер, cтаж: 41 лет
Здравствуйте. При проектировании эл.снабжения многоквартирного жилого дома ниже 3-х этажей возникает вопрос об управлении освещением общедомовых помещений. В соответствии с СП 256.1325800 п.11.1 " В жилых домах высотой 3 этажа и более рекомендуется выполнять управление искусственным освещением лестничных клеток с естественным освещением, устройствами для кратковременного включения освещения с выдержкой времени, достаточной для подъема людей на верхний этаж или часть этажей многоэтажных домов. Такие устройства рекомендуется также предусматривать для управления освещением поэтажных коридоров..."
Как быть в случае , когда ж. дом имеет 3 эт. или ниже 3-х этажей ( к примеру, 2эт.)? Нужно ли в данном случае применять светильники рабочего ( подчеркиваю - именно рабочего) освещения с датчиками звук-свет?
Далее, в продолжение того же п. 1.11 " При применении устройств кратковременного включения необходимо предусматривать светильники, которые в темное время суток включены постоянно. Эти светильники должны обеспечивать освещенность лестничных клеток не ниже норм эвакуационного освещения."
Т. е., здесь уже идет речь о светильниках аварийного эвакуационного освещения, а именно, светильниках с БАП.
Опять же вопрос - относится ли это к ж. домам ниже 3-х этажей? 3-я категория эл. снабжения ( невозможно применить однотипные св-ки, разделив рабочее и авар. освещение по питанию).
Далее, в продолжение того же п. 1.11 " Автоматическое или дистанционное ( из диспетчерских пунктов ) включение освещения с наступлением темноты и отключение с наступлением рассвета должна обеспечивать система управления эвакуационным освещением, освещением ... первого этажа, лестниц, вестибюлей с естественным освещением, подъездов и входов в дома, а также линий питания устройств кратковременного включения."
Нужно ли это - "Автоматическое или дистанционное включение освещения" - обеспечивать, когда ж. дом имеет 3 эт. или ниже? Или достаточно обойтись вышеуказанными светильниками - рабочего освещения с датчиками звук-свет, и аварийного эвакуационного освещения - светильниках с БАП?
Для ЖКХ все должно быть максимально экономно, наиболее часто предлагаемые светильники производителями светильники эконом - с опцией свет-звук. Светильников же с БАП ( бюджетных), как правило, нет. Предлагаемые - дорогие. Но для малобюджетных жил. домов 3-й категории эл. снабжения - без них не обойтись.
Прошу поделиться - если кто-то решал уже подобную проблему, то каким образом?
maya-maya
09 Декабря 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
18
, ГУП "Белгородский областной фонд поддержки индивидуального жилищного строительства", ведущий инженер, cтаж: 41 лет
Отдельный вопрос при этом - освещение входов. Для потребителей 3-й кат. это также д. быть св-ки с БАП, которые (БАП) плохо срабатывают при низких температурах. Т. е., нужно применять св-ки, которые питаются от выносных БАП. Думаю, что для малобюджетных длмов это проблемно. Прошу поделиться своими мыслями. Спасибо
elec
10 Декабря 2017
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
250
,
никаких аккумуляторов в жилье. и не обращайте внимание на этажность. делайте как можно проще.
maya-maya
11 Декабря 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
18
, ГУП "Белгородский областной фонд поддержки индивидуального жилищного строительства", ведущий инженер, cтаж: 41 лет
каким образом тогда обеспечивается эвакуационное освещение? уместно ли здесь вообще это понятие? в записке нужно об этом писать (для экспертов), а на самом деле его нет. не приходилось увидеть такой проект в современном исполнении, все старье
elec
11 Декабря 2017
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
250
,
основные площадки - одна группа, промежуточные - другая, в коридорах можно сделать свои стояки. для третьей категории лучше предусмотреть второй кабель, но не подключать его. напротив лестничных клеток установить опоры уличного освещения. однотипные светильники есть как с датчиками так и без, и разного исполнения по защите. вариантов много.
samsony1
(Забанен)
11 Декабря 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата elec:
для третьей категории лучше предусмотреть второй кабель
а третьей-то дополнительный кабель зачем ?
samsony1
(Забанен)
11 Декабря 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата maya-maya:
каким образом тогда обеспечивается эвакуационное освещение?
присоединяюсь к вопросу
elec
11 Декабря 2017
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
250
,
Цитата elec:
а третьей-то дополнительный кабель зачем ?
чтоб не муфтить среди ночи
Цитата elec:
каким образом тогда обеспечивается эвакуационное освещение?
лучше б категорию поднять до второй, если сети не против.
Anatoliy
11 Декабря 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата elec:
никаких аккумуляторов в жилье. и не обращайте внимание на этажность. делайте как можно проще.
Цитата maya-maya:
каким образом тогда обеспечивается эвакуационное освещение?
Цитата samsony1:
присоединяюсь к вопросу
СП 256.1325800.2016
6.2 В зданиях, относящихся к III-й категории по надежности электроснабжения, питающихся по одной линии, резервное питание устройств охранной и пожарной сигнализации, аварийное освещение следует осуществлять от автономных источников в соответствии с СП 6.13130, ГОСТ Р 50571.5.56, ведомственными нормами и требованиями заказчика.
samsony1
(Забанен)
11 Декабря 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
elec
резервный кабель для третьей категории совершенно не за чем
maya-maya
12 Декабря 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
18
, ГУП "Белгородский областной фонд поддержки индивидуального жилищного строительства", ведущий инженер, cтаж: 41 лет
резервный кабель для 3-й категории никто не даст, село, только 1 ввод от существ. ВЛ-0,4 кВ. Распределение выбрано сл. образом. По планировке - открытая лестница, т.е., вход из лестницы в коридор - без двери. Т.е., для коридора частично с естественным освещением (по центру, при этом карманы углублены, т. е. закрыты). Это выше 1-го эт. А на 1-м - входим из тамбура в подъезд, закрываем дверь -темно (лестница перебита - "вход в подъезд -вход в подвал", т. е. естественного света нет ). Здесь на основной и промежут. площадках уже д. быть св-ки с БАП, т. к. они должны гореть постоянно. Во-вторых, св-к основной площадки 1-го эт. также явл-ся эвакуац. и для коридора. В карманах коридоров и на промежуточной лестничной площадке - св-ки с опцией свет-звук ( и управление автомат. от фотореле). А вот на основных лестн. площадках 2, 3 эт. ( с естественным освещением) - также св-ки с БАП , но уже на другой группе ( совместно с освещением входов), которая также управляется автоматически от фотореле. На входах применены св-ки без БАП, объяснение - выше
tuzemec
12 Декабря 2017
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
462
,
Цитата maya-maya:
В карманах коридоров и на промежуточной лестничной площадке - св-ки с опцией свет-звук ( и управление автомат. от фотореле). А вот на основных лестн. площадках 2, 3 эт. ( с естественным освещением) - также св-ки с БАП , но уже на другой группе ( совместно с освещением входов), которая также управляется автоматически от фотореле. На входах применены св-ки без БАП, объяснение - выше
вместо фотореле применяйте астрономический таймер, отпадет надобность в фотоэлементе, а результат получите тот же
Роман3Р
12 Декабря 2017
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Цитата maya-maya:
резервный кабель для 3-й категории никто не даст, село, только 1 ввод от существ. ВЛ-0,4 кВ.
ПУЭ
6.1.22. Светильники и световые указатели эвакуационного освещения в производственных зданиях с естественным освещением и в общественных и жилых зданиях должны быть присоединены к сети, не связанной с сетью рабочего освещения, начиная от щита подстанции (распределительного пункта освещения) или,
при наличии только одного ввода, начиная от вводного распределительного устройства.
В жилых домах нет смысла ставить светильники с БАП . Через 4-5 лет аккумуляторы сдыхают , их никто менять не будет , дорогие светильники превратятся в обычные .
samsony1
(Забанен)
12 Декабря 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Роман3Р:
В жилых домах нет смысла ставить светильники с БАП . Через 4-5 лет аккумуляторы сдыхают , их никто менять не будет , дорогие светильники превратятся в обычные .
мы должны проектировать в соответствии с нормами, а там будь что будет ...
Anatoliy
12 Декабря 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Как один из вариантов.
Везде ставить обычные светильники без БАП. со светодиодными лампами.
1 линия карман справа выключатель на 1 этаже
2. линия карман справа выключатель на 2 этаже
3 линиия светильники посредине площадки выключатель на первом этаже
4 линия светильники тамбура и при входе выключатель на 1 этаже.
Ставите бесперебойник в щитовой для линии 3 и 4.
Роман3Р
12 Декабря 2017
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Цитата samsony1:
мы должны проектировать в соответствии с нормами, а там будь что будет ...
Укажите в каких нормах написано что в жилых зданиях высотой до 3 этажей в лестничных клетках необходимо делать аварийное освещение и ставить светильники с БАП
samsony1
(Забанен)
12 Декабря 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Anatoliy:
Ставите бесперебойник в щитовой для линии 3 и 4.
это не по нормам
Обратите внимание:
❗️❗️❗️
БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации. Судебная практика и строительная экспертиза».
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9340 тем)
Подработки и вакансии (всего 41):
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...