cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Выбор груповых автоматов при проектировании электроснабжения жилого дома  

 
ofers ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Января 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 6 ,  ИП, ГИП, cтаж: 21 лет Belarus

 
Подскажите пожалуйста! В Энергонадзоре при согласовании проектов требуют,чтобы групповой отключающий аппарат не превышал расчетную нагрузку! Как это сделать, если в доме выполнено 12 групп, нагрузка принимается условно, с воздуха (т.к. установлены розетки и никто не знает, что будет в них включаться), а тех.условия выдаются на трехфазное электроснабжение на 4кВт. Они хотят распределить 4 кВт на 12 групп и соответственно установить автоматы по 1-2А на группы где кабель 3х1,5 и розетки с выключателями на 16А!!!))) Как быть? Устал доказывать и расказывать про коэф. и прочее!
Asakuro ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Января 2016
Репутация: 14  [+] , сообщений: 362 ,  Belarus

 
Установить ограничитель мощности на вводе, а автоматы выбрать правильно согласно всем требованиям ткп.
Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Января 2016
Репутация: 4  [+] , сообщений: 298 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Требуйте письменное обоснование их решения.
Asakuro ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Января 2016
Репутация: 14  [+] , сообщений: 362 ,  Belarus

 
Обоснование - это, например, "Правила электроснабжения" (глава 8 и др.). Смысл в том, чтобы абонент не потреблял мощности больше, чем прописано в ту.
Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Января 2016
Репутация: 4  [+] , сообщений: 298 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Автомат. выкл. не пердназначен для органичеия мощности. На это есть, как Вы и написали, другие устройства. В любом случае они должны подтверждать свое требование письменно, а то потом как будете доказывать, что это не ваше решение.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  12 Января 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата ofers:
Подскажите пожалуйста! В Энергонадзоре при согласовании проектов требуют,чтобы групповой отключающий аппарат не превышал расчетную нагрузку!
Скажем так, расчетную нагрузку вам уже определили, прописав вам в ТУ 4 кВт. Вот в ние нужно и вписатся и на вводе ваших 12 групп поставить автомат не превышающие эти 4 кВт.

Цитировать
а тех.условия выдаются на трехфазное электроснабжение на 4кВт.
А вот, с этого места, у вас вся неурядица, и получается, на ваши 12 групп.
Зачем на 4 кВт заводить три фазы ? Ведь, вы сами понимаете, что теперь на вводе, нужно устанавливать автомат трехполюсник на 6А.
Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Января 2016
Репутация: 4  [+] , сообщений: 298 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
При трехполюсном автомате 6А на вводе, включив электрочанйик 2кВ, это где то 9 А вы останетесь без света :-)
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  12 Января 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата Mag:
При трехполюсном автомате 6А на вводе, включив электрочанйик 2кВ, это где то 9 А вы останетесь без света :-)
Вот именно. А РЭС вам на вводе не пропустит автомат тркехполюсник на 16 А, так как это уже будет мощность 10 кВт что не соответствует ТУ
ppm ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Января 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 ,  Russian Federation

 
Как вариант- применить электронный прибор ограничения мощности. По тех.описанию возможен перекос токов и ограничение его выше номинального по фазам. Или установить электронный счетчик с возможностью ограничения мощности. В плотную с этими приборами не работал, поэтому могу ошибаться.
 Vfrcbvjdbx   18 Января 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 , 

 
Для ограничения мощности применяю ОМ-310. Для расчета мощностей в жилых домов в Украине ДБН В.2.5-23:2010
*   мощности на ОМ-310.pdf (706.38 Кб - загружено 24 раз.)
D.mOn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Января 2016
Репутация: 21  [+] , сообщений: 982 ,  Design Engineer, Belarus

 
Цитата ofers:
чтобы групповой отключающий аппарат не превышал расчетную нагрузку!
1. покажите схему электроснабжения
2. покажите точную формулировку от Энергонадзора
maloychyk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Января 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 41 ,  Лидские электрические сети, Заместитель начальника СРЗАИ, cтаж: 22 лет Belarus

 
Не совсем мой профиль но выскажу мнение.
4 кВт по ТУ не есть ограничение по мгновенной мощности. 4 кВт - это усредненная нагрузка, которую вы можете потреблять в течении длительного времени. Если у вас нет никаких дополнительных требований, то вы можете нагружать даже одну фазу всеми 4 кВт. Соответственно автоматы в группах вы смело можете ставить 16 А, а вводной групповой автомат соответственно больше, просчитав при этом селективность при КЗ. Если в энергонадзоре отказываются вас понимать, значит они считают , что вы им что-то должны.
P.S. по этой причине в ТУ, как правило, прописывается "номинальный ток автомата на вводе определить проектом". 
 Angel13-02   18 Января 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 41 , 

 
Цитата maloychyk:
P.S. по этой причине в ТУ, как правило, прописывается "номинальный ток автомата на вводе определить проектом".
и при этом четко указывается, что уставка должна быть не более * Ампер.
Sanker ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Января 2016
Репутация: 20  [+] , сообщений: 374 ,  ведущий инженер, глав.спец по электрике, Belarus

 
Цитата maloychyk:
Не совсем мой профиль но выскажу мнение.
4 кВт по ТУ не есть ограничение по мгновенной мощности. 4 кВт - это усредненная нагрузка, которую вы можете потреблять в течении длительного времени. Если у вас нет никаких дополнительных требований, то вы можете нагружать даже одну фазу всеми 4 кВт. Соответственно автоматы в группах вы смело можете ставить 16 А, а вводной групповой автомат соответственно больше, просчитав при этом селективность при КЗ. Если в энергонадзоре отказываются вас понимать, значит они считают , что вы им что-то должны.
P.S. по этой причине в ТУ, как правило, прописывается "номинальный ток автомата на вводе определить проектом". 
поддерживаю. так же думаю как проектировщик, и так же думает мой энергонадзор на розеточные сети почти всегда ставлю диф на 16 А.
ppm ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Января 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 ,  Russian Federation

 
По моему все таки у Вас 2-а варианта: 1. Мирно договориться на ограничитель мощности с возможностью перекоса фаз (т.к. они могут указать на то что на вводе перекос не может быть более 15%). Тогда вводной и все групповые автоматы можно завысить. 2. Поменять ТУ с увеличением мощности или переход на 1-ф сеть. 3. Это дополнение к 1 вар. Можно установить на часть нагрузок, а может и всех, реле приоритета фаз с соответсвующим автоматом.
D.mOn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Января 2016
Репутация: 21  [+] , сообщений: 982 ,  Design Engineer, Belarus

 
по моему, автору не интересна эта тема, т.к. для корректного решения данного вопроса и составления четких рекомендаций был запрошен соответствующий документ, на который автор ссылался
Цитата D.mOn:
18 Января 2016
Цитата ofers:
чтобы групповой отключающий аппарат не превышал расчетную нагрузку!
1. покажите схему электроснабжения
2. покажите точную формулировку от Энергонадзора
как видно, Автор "забил".. топик в оффтоп)))
Читайте в нашем tg-канале:  
⚡️🌡Эксперимент по электроснабжению нежилых помещений многоквартирных домов начнется В Минске с 1 марта.
Советом Министров РБ 15 января 2026 г. принято постановление № 17 «О проведении эксперимента по электроснабжению».

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 703, всего 40707(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация