cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Выбор оборудования в ТП.  

 
Maximus1982 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Июля 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 628 ,  Инженер-электрик, Belarus

 
Друзья, необходим совет. По техусловиям для подключения производства необходимо установить на подстанции трансформатор расчетной мощности и организовать вторую секцию шин (раньше были там и второй трансформатор, и вторая секция шин, но потом их выкинули, а секционную ячейку распотрошили и сделали из нее ячейку с отходящими линиями). Я так понимаю, что мне необходимо по расчетной нагрузке выбрать трансформатор (по моим подсчетам проектируемый трансформатор будет 63 кВА, существующий на ТП - 250 кА), под его номинальные токи ВН и НН выбрать шины, и составить опросный лист на блок ячеек (вводная + ячейка с нагрузкой + секционная). Подскажите, где можно посмотреть необходимые расчеты и какое оборудование в Беларуси лучше выбрать. А еще подскажите, пожалуйста, какие листы и какую информацию (расчеты, планы, схемы) должен будет содержать мой раздел ЭП? Или может у кого есть схожий или более-менее близкий по содержанию проектик, поделитесь пожалуйста. Заранее благодарю.
Maximus1982 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Июля 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 628 ,  Инженер-электрик, Belarus

 
Друзья, помогите, пожалуйста, с разделом ЭП. Трудно первый раз без хорошего примера.
 aspeed   30 Июля 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 628 , 

 
Не вдаваясь в суть ваших расчетов странно выходит 63 кВА. совсем что то маленький. Для начала определитесь с логикой работы установки, какой то транс рабочий- резервный, два рабочих, логику работы соционика, по 10кВ или по 0,4 будите резервироваться.
и объясните что за ТП на 250 кА?
Maximus1982 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Июля 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 628 ,  Инженер-электрик, Belarus

 
Цитата aspeed:
Не вдаваясь в суть ваших расчетов странно выходит 63 кВА. совсем что то маленький. Для начала определитесь с логикой работы установки, какой то транс рабочий- резервный, два рабочих, логику работы соционика, по 10кВ или по 0,4 будите резервироваться.
и объясните что за ТП на 250 кА?
Логика такова - оба трансформатора будут рабочие. По техусловиям - установить трансформатор расчетной мощности, выполнить реконструкцию РУ-0,4 кВ с организацией двух секций шин. По расчету получается трансформатор 63кВА, трансформатор, существующий в данный момент на подстанции - 250 кВА. В нормальном режиме работы подстанции в работе оба трансформатора, секционный разъединитель отключен. В случае аварии на одном из трансформаторов персоналом включается секционный разъединитель и либо тр-р 250 кВА резервирует нагрузку   тр-ра 63кВА, либо тр-р 63 кВА резервирует часть нагрузки тр-ра 250 кВА, с отключением части нагрузки с существующей секции шин. Вот такая ситуация.
Myron ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Июля 2012
Репутация: 7  [+] , сообщений: 141 ,  проектная, инженер-электрик, Ukraine

 
Если по тех условиях надо организовать секционирование на стороне 0.4 кв
(Если маслянник то перегруз "К" в течении получасового максимума 1.4) Если сухой то как правило 1,22 (с принудительным обдувом до 1,4)
Тоесть подстанция которая имела чисто 3- категорию
становится п-й с категорией 2-й кат потребителей...
Вопрос при плановом выходе в ремонт одного из них второй должен потянуть перегрузом не более  "К" смотри выше...
При секционировании на 0.4 кВ при расчетной мощности второй секции 63 кВа Вам надо еще снабжать и первую...
Вопрос - на сколько был загружена существующая ТП 0,8 0.9  (Чтобы не промахнуться с мощностью второго трансформатора!!!)
потому как мощность второго транса всеравно долщна держать две секции...
Компоновка и расположение ячеек и шинных мостов вопрос конкретики плана и полей щитов ЩО или на чем вы там расширяеетесь...
очень индивидуален надо видеть существуующий план и разрезы или хотябы фотки иначе все вслепую...
ASSA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  30 Июля 2012
Репутация: 24  [+] , сообщений: 376 ,  Бобруйскпроект, ведущий специалист, Belarus

 
Как они в параллель будут работать? См. ТКП 181 условия включения на параллельную работу трансформаторов. Давай личку скину замену тр-ра с 250 на 400 кВА. В твоем случае минимум 100 кВА надо ставить.
Maximus1982 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Июля 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 628 ,  Инженер-электрик, Belarus

 
Цитата Myron:
При секционировании на 0.4 кВ при расчетной мощности второй секции 63 кВа Вам надо еще снабжать и первую...
А почему мощность второго трансформатора должна держать две секции?  В техусловия забили установку второго трансформатора из-за большой загруженности первого. Я не думаю, что в такой ситуации заказчик должен за свои деньги резервировать нагрузки других потребителей на первой секции шин, да и в техусловиях сказано - установить трансформатор расчетной мощности. Обе секции шин в таком случае могут питать потребителей третьей категории ну и скажем какую-то мощность отдавать по 1-й или 2-й категориям (то бишь какие либо пожарные или там охранные системы небольшой мощности и т.п., могут питаться от двух секций ТП по 1-й или 2-й категориям). Вот такие имею соображения.
В РУ-0,4кВ свободного места для установки ячеек - 1,8м , туда я так понимаю надо всадить вводную ячейку, ячейку с отходящими линиями, и ячейку с секционным разъединителем, какие ячейки туда можно установить? И не подскажете ли по каким токам выбирать шины 10 и 0,4 кВ, а также номинал предохранителя 10кВ в ячейке с существующим выключателем нагрузки? И может есть у вас какой-либо проектик для примера, очень надо.
Maximus1982 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Июля 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 628 ,  Инженер-электрик, Belarus

 
Цитата ASSA:
Как они в параллель будут работать? См. ТКП 181 условия включения на параллельную работу трансформаторов. Давай личку скину замену тр-ра с 250 на 400 кВА. В твоем случае минимум 100 кВА надо ставить.
Мой почтовый ящик maksimdekhtiar@gmail.com . Буду вам очень благодарен.
Myron ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Июля 2012
Репутация: 7  [+] , сообщений: 141 ,  проектная, инженер-электрик, Ukraine

 
проблема вся  вавтоматическом отключении тогда существующих ненужных (в данній момент и запитка их от труихТП) фидеров 3-й каткгории 1-й секции иначе ини посадят транс
на старых щитах типа ЩО-93(99) или каких либо это проблематично (особенно если там не автомати а предохранители)...
В странах СНГ паралельная работа трасформаторов практикуется только на высоких сетях напряжениях 110кВ 220кВ итд
на напряжении 6-10 как правило допустима раздельная работа трансов...!!! Это европа практикует паралельную работу трансов на напряжении 60-10кВ (Сотри разрешение обленерго)
И секционирование осуществляется их таким образом...
1 -на високой стороне
2 на низкой
3 там и там
Если оба транса рабочих то секции разомкнути и при аварии секционники работают на включение...(разединителями либо секционниками - смотря что за схема)
Усли один рабочий а другой резервній (нопо високой стороне под напряжением)
секционники работаю на отключение автомата рабочего ввода а лиш тогда включается секционник (разніе режими работі АВР)
(либо все в ручну но с соблюдением порядка операций...)
а трансы всегда работаю расдельно!!!
Условия паралельной работы -
1-одинаковая мощночть
2 -одинаковя група соедтнений транса
2- одинаоковое Uк
что практически вам не удасться сделать...
плюс првключении надо синхронизировать момент включения...(так делают в европе ноето сложно)
В СНГ все трансы 6-10 кВ работают как правило расдельно...
Maximus1982 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Июля 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 628 ,  Инженер-электрик, Belarus

 
Там на высокой стороне одна секция шин, судя по схеме, которую дали в сетях. Да, я пересчитал нагрузки - при расчетной мощности Sр=45,8 кВА с учетом коэффициента загрузки 0,7 и перспективы развития предприятия с увеличением мощности на 20% следует, как я понимаю, выбирать трансформатор 100 кВА? Я правильно мыслю или нет?
Myron ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Июля 2012
Репутация: 7  [+] , сообщений: 141 ,  проектная, инженер-электрик, Ukraine

 
Тперь ситуация прояснилась...
Ван дадо создать вторую секцию...
и так 1-я секция транс 250кВа но расчетная мощность 45.8 кВа на этой секции
ві ставите вторую секцию и новій транс с расчетной мощностью 63 кВА
тепер тепер общая расчетная мощность (45.8+63)Ко=96,2 (коефиициент одновременности нагрузок ну гдето так-0.
допускается получасовой перегруз транса в аварийном режиме (масляника 1,4; сухого -1,22)
получаем для маслянника мощносто транса 96,2*0,7=67.34 кВа (перегруз Кп=1.4)
для сухого 96,2*0,81=77.9 кВа(перегруз Кп=1.22)=67.34 кВа
ближайший болший равный по шкале 100кВА для сухих и маслянников...
Вы абсолютно правы...
Myron ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Июля 2012
Репутация: 7  [+] , сообщений: 141 ,  проектная, инженер-электрик, Ukraine

 
Вместо восмерки проскакивает почемуто постоянно смайл...
Maximus1982 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Июля 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 628 ,  Инженер-электрик, Belarus

 
Да нет, вы не так меня поняли. Это расчетная нагрузка проектируемого производства , которое подключится на вторую проектируемую секцию шин, равна 45,8 кВА. Я исходил из того что имеется перспектива увеличения мощностей на 20% и что коэффициент загрузки трансформатора должен быть 0,7. Так правильно?
Myron ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Июля 2012
Репутация: 7  [+] , сообщений: 141 ,  проектная, инженер-электрик, Ukraine

 
На счет 20 прцентов так сходу сказать немогу
она нормируется в нормативніх документах - (перспективное развитие сети мне кжется по старих нормах порядка 10-15% не помню так сходу к сожалению надо порыть...)
о загрузка старого трансформатора должна быть в прелах 0,7-0,8
вам же надо еще знать нагрузку существующей секции или хотябі коефициент загрузки вашего существующего трансформатора...
потому как ваши 45,8+(расчетная нагрузка транса существующего 250 кВА, который может быть загружен а может и нет...)*Код(0,8)*Кпер (коефициент перегруза , смотри выше)
Если нет дыных то плохо получится что вы тянете свою нагрузу ни гдето четверти транса мощностью  250 кВА
А на сколько он загружен непонятно...
при выходе транса  250кВА вы потянете свои 45.8 и где то 124 кВа первой секции Если нагрузка там будет больше (а ее вы к сожалению не знаете) то
атключится вводной трансформатор на 2-й секции...
Myron ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Июля 2012
Репутация: 7  [+] , сообщений: 141 ,  проектная, инженер-электрик, Ukraine

 
вам надо знать существууюу расчетную нагрузку существующего трансформатора (250) хотябы ориентировочно...
потому как неизвесно на сколько загружен ваш 250 кВА...
иначе Ваша 100 кВа не вытянет расчетные нагрузки 1-й и второй секций...
Maximus1982 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Июля 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 628 ,  Инженер-электрик, Belarus

 
Цитата Myron:
вам надо знать существууюу расчетную нагрузку существующего трансформатора (250) хотябы ориентировочно...
потому как неизвесно на сколько загружен ваш 250 кВА...
иначе Ваша 100 кВа не вытянет расчетные нагрузки 1-й и второй секций...
А если отвлечься от идеи резервирования первой секции шин? Ведь этот трансформатор теоретически может остаться на обслуживании у потребителя, и ему будут насчитывать в оплату потери холостого хода, мне кажется я не имею права ради резервирования завышать его мощность, ведь и обслуживание его будет дороже. Мне кажется заказчик не должен за собственные деньги обеспечивать резерв для мощностей, питающихся от второго трансформатора. Пусть электросети, если хотят обеспечить резерв сами потом еще раз меняют трансформатор.
Myron ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Июля 2012
Репутация: 7  [+] , сообщений: 141 ,  проектная, инженер-электрик, Ukraine

 
смотрите внимательно в техусловия ....!!!!
если обленерго вам написало секционирование а недай бог с АВР тогда отвлекатся от идеи неотвлечся...ну никак...
получится что секционирование есть переключать надо с умом...
1-е чтобы вывести в ремон вашу сотку оно должно будет переключит потребители (250-ки превой секции на другие подстанции)-раз
2-чтобы вывести в ремонт 250-ку она на ваш транс сможет посадить толко часть потребителей первой секции а остальные питать от других подстанций...а это куча переключений
и ьтакое может и согласуют но не за просто так...(проблемы заказчика)
обленерго не будет заморачивать себе голову этими переключениями...
И вапрос "о птичках"- к стати чья это подстанция...
если она обленрговская то у вас этот номер непройдет...
Ну покрайне  мере у меня было куча проблем в таких случаях...
Myron ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Июля 2012
Репутация: 7  [+] , сообщений: 141 ,  проектная, инженер-электрик, Ukraine

 
Даже если на фидерах умудрится поставить ограничители можности...на некоторых потребителях первой секции 250-ки
то ихние ВРП должны иметь второй ввод от других подстанций (через переключатель СИКОВЕРЫ скажем там или АВР)
хозяева этих фидеров будут явно не в восторге...
Maximus1982 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Июля 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 628 ,  Инженер-электрик, Belarus

 
Цитата Myron:
1-е чтобы вывести в ремон вашу сотку оно должно будет переключит потребители (250-ки превой секции на другие подстанции)-раз
2-чтобы вывести в ремонт 250-ку она на ваш транс сможет посадить толко часть потребителей первой секции а остальные питать от других подстанций...а это куча переключений
Не понятна логика. Сейчас электросети вообще не могут вывести в ремонт трансформатор 250 кВА. А потребитель ставит трансформатор, чем дает возможность зарезервировать хотя бы часть нагрузки, и это вроде-бы как плохо. Что касаемо АВР, то никаких требований нет на этот счет в техусловиях. Там только: "установить трансформатор расчетной мощности, выполнить реконструкцию РУ-0,4 кВ с организацией 2-х секций шин. " и все.  Чего вы уперлись в параллельную работу этих трансформаторов и резервирование.
Myron ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Июля 2012
Репутация: 7  [+] , сообщений: 141 ,  проектная, инженер-электрик, Ukraine

 
тогда вам и 63 кВа буде вполне достаточно...и с перспективой на ближайшие 30 лет...
зачем тогда секционирование ...и почему 100 зачем...если електросети согласуют невопрос...
А ремонт електросети могут вести- просто они для третей категории они должны поставить другой транс на время ремонта взамен из свого подменного фонда
перерыв электоснабжения вполне в пределах...
А на щет секционирования зачем оно тогда обленерго...
Maximus1982 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Июля 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 628 ,  Инженер-электрик, Belarus

 
А 63кВА при расчетной мощности 45,8кВА с учетом перспективы в 20% и коэффициента загрузки для трансформатора в 70% точно хватит или надо все таки 100кВА?
Myron ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Июля 2012
Репутация: 7  [+] , сообщений: 141 ,  проектная, инженер-электрик, Ukraine

 
На Украине может болше откаты берут...
Буржуи упираются как могут...
Здесь политика обленерго - востановления технической базы за щет заказчика не хотите откаты платить...
делайте по всей строгости закона...Такие решения буржуям согласовуют только при больших откатах
Забивают секционирование под него автоматом выростает как на дрожжах по умных книжках типа ПУ ПУЭ автоматом - транс...
если Вам такое решение схемы электропитания согласуют - невопрос...
А на щет нагрузки смотрите сами возьмите ну как минимум 15% годовой рост нагрузки с перспективой на пять лет (по так кажись по инструкции городских єлектросеией-на вскидку непомню точно) вырисовывается соточка...Смотрите всеравно перед тем как вырисовывать...мелочи по опыту рекомендую согласовать схемку електроснабжения
в городских сетях или в РЕСе и тогда вырисовывайте все остольное-потому как неполучив откат от заказчика вам ничего несогласуют потом...
Maximus1982 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Июля 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 628 ,  Инженер-электрик, Belarus

 
Друзья, помогите с примером проектика.
Maximus1982 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Июля 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 628 ,  Инженер-электрик, Belarus

 
Эх, не выручаете с примером проектика - моя грустная и печалится:-(
Читайте в нашем tg-канале:  
8️⃣Определен перечень видов работ, без выполнения которых может осуществляться приемка жилых домов в эксплуатацию.
В данный перечень вошло восемь видов работ. Среди них поклейка обоями, установка встроенной мебели, установка электрических плит и другие.

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 622, всего 40708(+16) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация