Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Выбор уставки автоматического выключателя
Вадим Эдуардович
24 Июля 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
33
, ООО "Хладокомбинат Хабаровский", Главный инженер, cтаж: 29 лет
Здравствуйте, люди добрые!
При согласовании проекта на учёт насосной станции в Энергосбыте возник вопрос, о выборе уставки вводного автоматического выключателя. У меня расчётный ток на вводе получился 51,18 А. По проекту поставил С120 H/3p/80А характеристика D Schneider Electric. Для меня надо обосновать выбор этой уставки 80А. Просят привести формулы для выбора автомата, ссылки на нормативные документы. Эти проверки относятся к паранрафу 3.1.4. ПУЭ. Проверка по токам КЗ понятна.Как мне правильно обосновать применение ввдного автомата?
Расчёт токов переделанный.docx
(41.69 Кб - загружено 141 раз.)
Сергей 123
24 Июля 2013
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
В щите должен быть на 63А - тогда в ТП защитный аппарат не менее 80А.
Обосновать - нужно смотреть, что из себя представляет щит и вводить понижающие коэф. - температурный и набор АВ в ряд.
Не докажите - занижайте номинал АВ.
Вадим Эдуардович
25 Июля 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
33
, ООО "Хладокомбинат Хабаровский", Главный инженер, cтаж: 29 лет
Здравствуйте, Сергей
Щиток стандартный ЩУРн-3/30, что за понижающие коэфф.-температурный? Где можно почитать об этом?
Anatoliy
25 Июля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
ГОСТ Р 51732-2001
Пункт 6.8.1
и
Приложение В
Вадим Эдуардович
25 Июля 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
33
, ООО "Хладокомбинат Хабаровский", Главный инженер, cтаж: 29 лет
Спасибо Анатолий,
В приложении В,
В.5. В шкафных и однопанельных ВРУ для экспериментального определения номинальных рабочих токов вводных аппаратов, а также защитных аппаратов отходящих распределительных и групповых цепей следует номинальный ток вводного аппарата (определенный расчетным путем) распределить между минимально возможным количеством этих аппаратов, входящих в блок распределения, таким образом, чтобы через каждый из них протекал ток, равный его номинальному току, умноженному на коэффициент одновременности, выбираемый по таблице В.1 для шкафного ВР (преимущественно однофазные нагрузки) и по таблице В.2 для однопанельных ВРУ (преимущественно трехфазные нагрузки), в зависимости от числа задействованных для испытаний аппаратов отходящих цепей.
У меня стоит щиток, 4-5 распределительных автомата 380 В. Что на что умножать, не пойму. Как вывести номинал вводного автомата?
Lakosta77
25 Июля 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
46
, Инженер-электрик,
4-5 аппаратов кокого номинала к примеру все по 10 А я понял так , -для определения вводного аппората на щите (Число защитных аппаратов в распределительном устройстве) я взял 5 аппаратов по 10А в сумме по их току дадут 50А так как их 5 штук то берем по Таблица В.2 коэффициент 0,8 в итоге получаем 5*10*0,8=40А вот этот 40 амперный автомат и будет вводным в вашем щите.
kifa
25 Июля 2013
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
80 много ставь 63
Вадим Эдуардович
25 Июля 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
33
, ООО "Хладокомбинат Хабаровский", Главный инженер, cтаж: 29 лет
Цитата Lakosta77:
4-5 аппаратов кокого номинала к примеру все по 10 А я понял так , -для определения вводного аппората на щите (Число защитных аппаратов в распределительном устройстве) я взял 5 аппаратов по 10А в сумме по их току дадут 50А так как их 5 штук то берем по Таблица В.2 коэффициент 0,8 в итоге получаем 5*10*0,8=40А вот этот 40 амперный автомат и будет вводным в вашем щите.
Здравствуйте,
У меня по схеме получается (32+25+16+16)*0,8=71,2 А Т.е. вводной по линейке 80А.
Я правильно понял?
Anatoliy
25 Июля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Вадим Эдуардович:
У меня по схеме получается (32+25+16+16)*0,8=71,2 А Т.е. вводной по линейке 80А.
Нет не по сумме автоматов а по расчетной мощности.
Вадим Эдуардович
25 Июля 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
33
, ООО "Хладокомбинат Хабаровский", Главный инженер, cтаж: 29 лет
Это как по расчётной мощности?
Anatoliy
25 Июля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
РТМ 36.18.32.4-92
3. Последовательность расчета электрических нагрузок
В своей таблице вы расписали все приемники, с учетом коэффициента, у вас расчетная мощность получилась 51, 18 А.
Вадим Эдуардович
25 Июля 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
33
, ООО "Хладокомбинат Хабаровский", Главный инженер, cтаж: 29 лет
51,18 А - расчётный ток, расчётная мощность 29,89 кВт. И что?
Anatoliy
25 Июля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Виноват. Заработался по расчетному току
Сергей 123
25 Июля 2013
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Каталог Шнайдера 2011г. стр. 231, смотрим темп. помещ. из табл. берем ток АВ, например 78,34*0,8=ток АВ с учетом температуры помещения и установки в шкафу.
Lakosta77
все же объяснил.
Если смотреть ГОСТ, то мне как то эксперты давали поправочные коэф. на АВ - выкинул, ни в жизни АВ не нагреется до состояния утюга. Как считать нагрев модульных АВ если шкаф большой и рядом стоящие автоматы недогружены - разъяснений нет. Этим ГОСТом не пользуюсь, беру попр. коэф. производителей.
Скорее всего попросят установить 63А, т. к. Iав=63*0,8=50,4А нагрузка в щите Iрасч=51,18А, разница в 1..2А не существенна.
Razryad
25 Июля 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
АВВ, Шнайдер, Легранд - серьезное оборудование, у которого разброс параметров относительно "идеальной" характеристики минимален - ну допустим 5%, у ИЭКа наверно 25% (ИЭКовские автоматы при проектировании стараемся не грузить более 60%)...Шнайдер 63 А автомат при расчетном 51,18 А ставить можно одназначно и все будет тип-топ... Под рукой каталога нет, но помню такую характеристику автомата (АВВ правда) - максимальный ток неотключения, помница коэффициент 1,13 от номинального (хотя могу ошибаться), выходит "одинокостоящий" автомат 63 А при протекании допустим 70 А не отключится... Может неправ...
Цитата Вадим Эдуардович:
С120 H/3p/80А характеристика D Schneider Electric.
Характеристика D тут наверно без надобности - С достаточно, но если у Вас токи КЗ высокие, тогда без разницы...
Anatoliy
25 Июля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Razryad:
максимальный ток неотключения, помница коэффициент 1,13
Вернее 1.1
Lakosta77
26 Июля 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
46
, Инженер-электрик,
Цитата Вадим Эдуардович:
Здравствуйте,У меня по схеме получается (32+25+16+16)*0,8=71,2 А Т.е. вводной по линейке 80А.Я правильно понял?
Да правильно 32+25+2*16=89*0,8=71,2берем 80А - АВ но это по таблице Таблица В.2 ГОСТ Р 51732-2001
Если брать таблицу Таблица В.1 то там почти так но тут для однополюсных (Число защитных аппаратов,
приходящихся на фазу
вводного аппарата) к примеру у вас 8 автоматов с номиналом 10 А раскидая по фазам их получим на на фазе А-3шт Б-3шт и С-2шт. к примеру возьмем по фазе а 3*10*0,8=24А-берем 25А - АВ. еслиб на фазах Б сидели АВ по 25А к примеру ,а на фазах А также остовались АВ по 10 то когдаб считали АВ по базе Б получим3*25*0,8= 60А вот тогдаб взяли по фазе Б вводной так как это самая загруженная фаза среди однополюсных автоматов автомат в щите и взяли бы с номиналом на63
Есть еще вариант когда 3х фазники и 1фазники в одном щите обьяснять надо?
Вадим Эдуардович
26 Июля 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
33
, ООО "Хладокомбинат Хабаровский", Главный инженер, cтаж: 29 лет
Спасибо, принцип тот же.
f_vm
30 Июля 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
23
, инженер,
Здравствуйте!
Недавно консультировался у экспертов по применению поправочных коэффициентов, указанных Приложении В ГОСТ Р 51732-2001.
Пояснили, что этот стандарт касается только ВРУ, выпускаемых серийно (для разработчиков).
Если ВРУ индивидуального изготовления, то вводной автомат выбираем по расчетной мощности.
Я в таких случаях ставлю на вводе рубильник, если иное не предписано ТУ на подключение (например, номинал автомата на вводе должен быть 50А, если разрешённая мощность 30 кВт, а учёт потребляемой электроэнергии-в проектируемом ВРУ)
samsony1
(Забанен)
30 Июля 2013
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
f_vm
этот вопрос уже обсуждался мной на форуме и я давно пришел к тому же мнению
Читайте в нашем tg-канале:
🔥Изменение №2 СН «Пожарная безопасность зданий и сооружений».
Постановлением МАиС РБ от 08.07.2025 №77 утверждено и введено в действие с 7 октября 2025 года Изменение №2 СН 2.02.05-2020 «Пожарная безопасность зданий и сооружений».
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...