Электротехника / Выносной учет и разделение PEN.  

Друзья, возник вопрос по поводу выносных учетов электроэнергии. В СТП ГПО Белэнерго при проектировании выносных щитов учета электроэнергии предполагается разделение PEN на PE и N на вводе в здание. Тем же СТП предусмотрено выполнение повторного заземления нулевого проводника на вводе в здание. Таким образом получается, что мы выполняем заземление нулевого проводника уже после прибора учета. Как такое решение может повлиять на учет электроэнергии, ведь это же практически постороний ноль после прибора учета, при ослаблении контактов, подгорании проводника в ЩУЭ значительная часть тока сможет протекать не по PEN проводнику кабеля, а через заземление мимо прибора учета, да и в любом случае часть рабочего тока будет протекать через заземление мимо учета. Я ошибаюсь или нет?

Максим посмотрите паспорт на счетчик, если в схеме стоит внутри счетчика стоит перемычка между клеммами входа и выхода нулей, то не влияет повторное заземление.

Эта заморочка уже обсуждалась в рамках данного форума.
Делается три шины.
1. РЕN - на вводе (пломбируется). К ней: вводной PEN, N на счетчик и перемычка на PE.
2. N - после счетчика. К ней: N от счетчика и все отходящие N.
3. PE - Собственно ГЗШ шкафа. К ней: контур зз, перемычка на PEN, корпус шкафа, дверца шкафа, панель шкафа, все проводники заземления оборудования.

Да в счетчике стоит перемычка. Логично, что нет необходимости вести ноль с PEN на счетчик и со счетчика на N.
Но возник вопрос: сбыт требует возможности пломбировки цепей до учета (а шина PEN, получается до учета), а надзор требует доступности к обслуживанию (тоже логично и правильно.)

Данного вопроса не возникает, только когда в каком-либо ВРУ пломбируют весь шкаф.

Это как бы имеется в виду, что разделения на PE и N мы не делаем, но ставим отдельную шинку для заземления PE, к которой присоединяем корпус дверцу и т.д.? То есть можно в принципе опломбировать прозрачным колпаком часть шины PEN на вводе оставив возможность обслуживания заземляемых проводников, и опломбировать автомат отходящей линии? Я имею в виду, что по СТП ГПО Белэнерго предлагается в дом вести двух- или четырехжильный кабель, т.е. совмещенный нулевой проводник PEN, и шинки которые вы описали условно можно назвать PE и N, а по факту они все равно остаются PEN?

Вы абсолютно не правы.
PEN приходит по вводу (2-х или 4-х жильная схема).
РЕ приходит от заземления.
N - рабочий ноль после разделения.

У них разное назначение.

Пломбировка, не важно, прозрачной крышкой или непрозрачной - никогда не обеспечит обслуживания.
Само назначение и смысл пломбировки - ограничить доступ.

Так я же пишу, что СТП ГПО Белэнерго разделение PEN на PE и N предполагается во вводном устройстве дома, а не в ЩУЭ, а вы пишете, что разделение надо производить в ЩУЭ. Как понять?

По правильному, разделение должно быть в ВРУ. При новом строительстве именно так и делается.
При реконструкции, если линия ВРУ-ЩУЭ входит в объем реконструкции, тоже разделения в ВРУ.
Однако, при организации нового ЩУЭ, без замены питающей линии, схема остается 4-х проводной до ЩУЭ и разделение делается уже в ЩУЭ.

Принципиальная разница лишь в том, где установлено УЗО. Вряд ли оно в ВРУ.

Судя по Вашему изначальному вопросу, речь идет именно о ВРУ и подключению учета с разделением РЕN - на этот вопрос я ответил и достаточно подробно.

Как же не во ВРУ, если как раз в нем?

Максим какой тип счетчика вы устанавливаете

CE102BY.

Понял а бокс под счетчик какого типа

Анатолий, в смысле?

В прямом смысле. У вас же счетчик не будет стоять открыто а находится в щитке или боксе под сетчик.

На счётчик заводите фазу и ноль, после счётчика ноль на шину РЕ и N, на шину РЕ повторное заземление, на учет не влияет, если разделение до счётчика то шины РЕ и N под пломбу чтобы небыло доступа

Так ведь будет в выносном щите типа ЩУЭ в соответствии с СТП ГПО Белэнерго.

Мне кажется мы не понимаем друг друга. Идет кабель PEN c опоры, дальше щиток ЩУЭ со счетчиком на улице, от него кабель PEN к вводно-распределительному щитку дома, в щитке повторное заземление и разделение на PE и N - так предлагает СТП ГПО Белэнерго, я об этой схеме говорю.

А в принципе.
ТКП 339
5.2.7.9  Кроме того, заземляющие устройства должны быть выполнены:
1) на опорах с ответвлениями к вводам в здания
5.2.7.1 На опорах ВЛ должны быть выполнены заземляющие  устройства, предназначенные для повторного заземления, защи-ты от грозовых перенапряжений, заземлений электрооборудования, установленного на опорах. Сопротивление заземляющего устройства должно быть не более 30 Ом.

Таким образом счетчик защищен от обрыва PEN провода.
Заводите в счетчик опломбируйте, а уже на вводе ВРУ делайте повторное заземление.
Электронный счетчик будет считать, даже если вы откините ноль на ВРУ, по фазному проводу.

Не советую так делать - дорого.

Если только,  с учетом что инспектора в уме держат старую схему на электромеханических счетчиках.

Дорого относительно чего?

Относительно карманов инспектора и клиента. Закон равномерности двух соединенных сосудов ))))))))))

Не советую этого познать.

Просто делайте так, как посоветовал я и Anatoliy. И все будут счастливы.

Удачи.

Если шкаф опломбирован, то обслуживание не требуется ?

Защитный РЕ-проводник  - тоже получаем после разделения PEN питающей сети. От повторного заземлителя - заземляющий проводник, но получен не делением.
Скажите, в Беларуси нет норматива подобного п.1.7.135 из ПУЭ7 ? Или ГОСТов типа 51628, 51732, 51778 ?

Сделайте так и будет вам счастье

ОПВ без защиты остался.

мы делаем так:

Надо думать этот щит на наружной стене объекта?

Да.
Но что вам мешает его разместить внутри здания.

Мне мешает то, что по техническим условиям он должен находиться не то что на стене дома, но вообще на границе землепользования со стороны улицы.

Тогда и размещайте его на границе. Варится металлическая рама на неё навешивается щит забивается заземление один контур ведёте к щиту учёта второй к зданию формируете ГЗЩ внутри здания и вуаля всё работает.

На ранице поставь трубостойку, а на нее щит

🤝Взаимодействие с исполнителями и делегирование. ГИП.МИТАП.
То что говорил на своем выступлении Иван Вергазов, автор канала "Сказочный проектировщик", вызвало живой интерес у аудитории. Кто-то соглашался, а кто-то готов был подискутировать.