cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Ввод в здание  

 
 ans   20 Июня 2011

 
Добрый День! озадачили, ВРУ на цокольном этаже, КЛ от ТП в земле, ввод с торца через фундамент(на сваях), подъем через фасад заказчика не устраивает. Вопрос, можно ли выполнить ввод как указано на рисунке. Знаю что под фундаментами прокладывать КЛ нельзя, считается ли данные случай прокладкой под фундаментом? Скорее всего на этой отметке песок.
 Kolum   20 Июня 2011

 
До ВРУ в асбестоцементной трубе с устройсвом приямка под ВРУ. Как обычно.
D.mOn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Июня 2011
Репутация: 21  [+] , сообщений: 982 ,  Design Engineer, Belarus

 
Цитата ans:
подъем через фасад заказчика не устраивает. Вопрос, можно ли выполнить ввод как указано на рисунке.
меня бы тоже не устроил:)
ну у мну похожая ситуация:)
фундамент свайный, с эстакадой по периметру, ВРУ на втором этаже (производственное здание - картофелехранилище). от ТП до здания кладу ПНД/ПВД(110/98,8) трубы (длина 65метров), но под зданием дал задание конструкторам предусмотреть футляр из а/ц труб диаметром условного прохода 150 мм длиной по 35м. трубы а/ц входят в разрабатываемый теми же конструкторами приямок
 ans   20 Июня 2011
Репутация: 21  [+] , сообщений: 982 , 

 
Спасибо, думаю заложить под здание вместо а/ц - ПНД/ПВД, диаметр 150 чтобы проще протягивать? Глубокий у вас приямок однако)
D.mOn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Июня 2011
Репутация: 21  [+] , сообщений: 982 ,  Design Engineer, Belarus

 
Цитата ans:
Спасибо, думаю заложить под здание вместо а/ц - ПНД/ПВД, диаметр 150 чтобы проще протягивать?
ПНД-ПВД в чистом виде я стреманулся, специально футляр из а/ц попросил, а уже в а/ц будет затягиваться ПНД/ПВД - посмотрите внимательно:)
Цитата ans:
Глубокий у вас приямок однако)
у мну питающие кабели по 185 квадратов:)
 Kolum   21 Июня 2011
Репутация: 21  [+] , сообщений: 982 , 

 
А ПНД зачем для кабелей?
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Июня 2011
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет Belarus

 
может есть смысл сделать ввод со стороны здания ближайшей к ВРУ и само ВРУ перенести ближе к наружной стене. это только теоретически легко выполнять такую протяжку (замену) кабеля, надо еще учесть что будет выполняться повторное заземление и полосу тоже придется прокладывать в трубе.
 ans   21 Июня 2011
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 , 

 
С другой стороны здания ввод не сделать, трасса очень длинная будет. Настаиваю на переносе щитовой в другую сторону, посмотрим что получиться, скорее всего придется так и делать
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Июня 2011
Репутация: 144  [+] , сообщений: 1 360 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 27 лет Belarus

 
За такую хрень вас экспертиза опустит по-полной... И тыкнет носом в ПУЭ-6 РБ (будете краснеть...):
"3.17. При смешанной прокладке кабелей допустимые  длительные токи должны приниматься для участка трассы с наихудшими  условиями охлаждения, если длина его  более 10 м. Рекомендуется  применять в
указанных случаях кабельные вставки большего сечения."

"2.3.36.  Для кабельных линий, прокладываемых по трассам с различными условиями  охлаждения, сечения  кабелей должны  выбираться по участку трассы с  худшими условиями охлаждения, если  длина его составляет более 10 м..."

Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Июня 2011
Репутация: 144  [+] , сообщений: 1 360 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 27 лет Belarus

 
Сечение в этом случае необходимо будет увеличить ~ на одну ступень, на что эксперт смотрит крайне негативно...Выход: расположите эл.щитовую ближе к наруж. стенке, т.о. чтоб расст.в трубах получилось менее 10м.
 ans   22 Июня 2011
Репутация: 144  [+] , сообщений: 1 360 , 

 
Не совсем понял.... какието сферические пункты...
Прокладывается один кабель в одной трубе, у которой более 60% запас по заполняемости сечения.
Под фундаментом линии лежат также в земле, попробуйте доказать что температура среды будет больше +15 для которой рассчитываются ДДТ кабеля.
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Июня 2011
Репутация: 144  [+] , сообщений: 1 360 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 27 лет Belarus

 
Цитата ans:
Не совсем понял.... какието сферические рекомендуемые пункты...
см. также "сферические" в ПУЭ-7(РФ)

Цитата ans:
Прокладывается один кабель в одной трубе, у которой более 60% запас по заполняемости сечения.
это не вписывается в "сферические" пункты ПУЭ-7...
Цитата ans:
Под фундаментом линии лежат также в земле, попробуйте доказать что температура среды будет больше +15 для которой рассчитываются ДДТ кабеля.
А вы попробуйте доказать, что в техническом этаже нижней части здания (техподполье), подвале, цокольном этаже температура среды, для которой рассчитываются ДДТ, ниже + 15º С.
 Kolum   22 Июня 2011
Репутация: 144  [+] , сообщений: 1 360 , 

 
ДДТ из таблицы "по воздуху" при температуре окружающей земли в период получасового максимума расчетной нагрузки и еще умножить на коэффициент на рядом лежащие трубы, например 0,9 при расстоянии между ними 100мм.
Короче, пересчитать ДДТ по воздуху на +15 градусов, или сколько в вашем случае.
 ans   22 Июня 2011
Репутация: 144  [+] , сообщений: 1 360 , 

 
Сферические по отношению к моему случаю, прокалдки 10м в воздухе у меня нет, есть в земле и в трубах( в земле)
 ans   22 Июня 2011
Репутация: 144  [+] , сообщений: 1 360 , 

 
Вопрос в теме был о допустимости такого ввода в здание, кабель я еще не выбираю скорее всего будет критично при выборе падение напряжения нежели токи
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Июня 2011
Репутация: 144  [+] , сообщений: 1 360 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 27 лет Belarus

 
Цитата ans:
Вопрос в теме был о допустимости такого ввода в здание....
а по разрезу ведь у вас КЛ в техподполье (подв.)
Цитата ans:
Добрый День! озадачили, ВРУ на цокольном этаже, КЛ от ТП в земле, ввод с торца через фундамент(на сваях), подъем через фасад заказчика не устраивает. Вопрос, можно ли выполнить ввод как указано на рисунке. Знаю что под фундаментами прокладывать КЛ нельзя, считается ли данные случай прокладкой под фундаментом? Скорее всего на этой отметке песок.
Уточните разрез, по чертежу всё ок, - КЛ в подвале, только ВРУ сместите как можно ближе к наруж.стенке, поговорите с архитектором о возможности переноса электрощитовой (при необходимости).
 ans   22 Июня 2011
Репутация: 144  [+] , сообщений: 1 360 , 

 
Спасибо всем
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Июня 2011
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 501 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет Russian Federation

 
Нынче актуально футляры делать из металлических труб, а/ц трубы (из-за асбеста) отменяются по канцерогенности. Экспертиза в курсе.
У нас и телефонную канализацию тоже из ПНД/ПВД делают.

А с расчётом по-воздуху (более 10м) согласен.
Ввод в ТП, с петлёй запаса и по каналам в ТП, как раз будет более 10 м.
Sapegin1988 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Апреля 2017
Репутация: 2  [+] , сообщений: 516 ,  Инженер-Проектировщик, Russian Federation

 
Ввод КЛ в здание (сооружение) 
Уважаемые форумчане, подскажите оговаривается в СНиПе или в д.р. норм. док, где-то минимальный диаметр трубы для ввода/вывода кабельных линий в здание. Спасибо  
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  17 Апреля 2017
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
По заполняемости кабеля в трубе не более 40 %.
Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Апреля 2017
Репутация: 149  [+] , сообщений: 756 ,  ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Anatoliy:
По заполняемости кабеля в трубе не более 40 %.
Согласен, но про трубы этого не где не встречал. А вот про короба - ПУЭ 6 издание: "2.1.61.  В коробах  провода и кабели допускается  прокладывать многослойно  с  упорядоченным  и  произвольным (россыпью) взаимным расположением.  Сумма сечений проводов и кабелей, рассчитанных  по их наружным  диаметрам, включая  изоляцию и  наружные оболочки, не должна превышать:  для глухих коробов 35% сечения короба в  свету; для коробов с открываемыми крышками 40%."
Kamastr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Апреля 2017
Репутация: 16  [+] , сообщений: 295 ,  инженер-проектировщик ЭС, ЭОМ, cтаж: 35 лет Belarus

 
Инструкция по монтажу электропроводок в трубах, приложение 22. И кое-что свое (не знаю, откуда)

*  125487.jpg (313.2 Кб, 621x878 - просмотрено 60 раз.)
*  Расчета минимального диаметра трубы для прокладки кабелей и проводов.docx (50.42 Кб - загружено 35 раз.)
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Апреля 2017
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 ,  Главный специалист, Ukraine

 
Цитата Sapegin1988:
оговаривается в СНиПе или в д.р. норм. док, где-то минимальный диаметр трубы для ввода/вывода кабельных линий в здание
В документах DKC есть следующие требования .
Внутренний диаметр D трубы по отношению к внешнему диаметру d кабеля должна быть:
- при прокладке в трубе одного кабеля  D ≥ 1,5 d; (7.1)
- при прокладке в трубе трех кабелей  D ≥ 3 d.
Читайте в нашем tg-канале:  
⁉️По упрощенке Госстройнадзор не разрешает строить наружные сети.
Госстройнадзор отказывает в строительстве инженерных сетей в рамках указа № 46 ссылаясь на разъяснение МАиС, что строить по эскизному проекту можно только в рамках разрешенных нагрузок. Разрешенные нагрузки - это не технические условия с прописанными нагрузками, это подведенные существующие сети на участке с заключенными договорами с соответствующими службами.

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 677, всего 40713(+21) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация