cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Заземление без контура возможно ли?  

 
kapel ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  27 Сентября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 61 ,  проектировщик, Russian Federation

 
 
Доброго утра ,коллеги! Встал вопрос проектирования и сдачи объекта с такими ньюансами(( здание магазина питается от тп 5 жильным кабелем, своего контура не имеет(вокруг все заасфальтировано. В вру стоит гзш , внутреннее заземление присоединено к естественным заземлителям в виде строительных контрукций или арматуры фундамента. Лаборатория замерами подтверждает, что сопротивление и пр. в пределах нормы. Вопрос пройдет ли такое при сдаче и что минимальными потерями можно подправить для норм сдачи? Благодарю за дельные советы.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  27 Сентября 2018
Репутация: 451  [+] , сообщений: 5 297 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
ПУЭ пункт 1.7.61

1. У вас РЕ проводник приходит 5 жилой
2. У вас на ГЗШ сидит проводник от естественного заземлителя.
Этого достаточно.
kapel ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Сентября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 61 ,  проектировщик, Russian Federation

 
 
Добрый день, спасибо за участие! Т.е. без контура повторного заземления непосредственно у здания,а только у КТП-заземление, при налиции 5 жилы, достаточно, если ссылаться на  этот п.п. ПУЭ?
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Сентября 2018
Репутация: 13  [+] , сообщений: 1 377 ,  Belarus

 
 
у вас система TN-S
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  29 Сентября 2018
Репутация: 137  [+] , сообщений: 2 347 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг., Russian Federation

 
 
Цитата kapel:
внутреннее заземление присоединено к естественным заземлителям в виде строительных контрукций или арматуры фундамента.
у вас какая то каша, нет внутреннего заземления, есть наружный контур заземления, заземляющие проводники, ГЗШ и пр.
Хорошо, что к ГЗШ присоединена арматура фундаментов.
Дополнительного повторного наружного контура заземления при питании от ТП по кабельной линии с системой TN-S не требуется.
sinful ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  30 Сентября 2018
Репутация: 100  [+] , сообщений: 2 358 ,  Антимодер Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Проектируем участок диагностики автомобилей. При разговоре с поставщиком, тот просит для компьютера, дополнительного монитора и шкафа управления тормозным стендом технологическое заземление, а также дополнительный контур с сопротивлением не менее 4 Ом. Правда пока на словах.
Достаточно ли предусмотреть изолированную шину FE?
Или нужно делать дополнительный изолированный контур технологического заземления?
Или будет достаточно, если я от шины FE вгоню в землю штырь (штыри)?
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  30 Сентября 2018
Репутация: 137  [+] , сообщений: 2 347 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг., Russian Federation

 
 
Цитата sinful:
При разговоре с поставщиком, тот просит ... технологическое заземление, а также дополнительный контур с сопротивлением не менее 4 Ом
Цитата sinful:
Или нужно делать дополнительный изолированный контур технологического заземления?
Или будет достаточно, если я от шины FE вгоню в землю штырь (штыри)?
раз просит - нужно делать дополнительный контур технологического заземления и его надо рассчитать (на количество электродов и т.д.), но лучше если это будет письмо от заказчика, а не от поставщика.
кроме того для размещения его нужно выделить место на площадке, которого может не быть.
sinful ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  30 Сентября 2018
Репутация: 100  [+] , сообщений: 2 358 ,  Антимодер Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата samsony1:
кроме того для размещения его нужно выделить место на площадке, которого может не быть.
С этим и тяжко.
Цитата samsony1:
лучше если это будет письмо от заказчика, а не от поставщика.
Про Заказчика я вообще промолчу...
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  30 Сентября 2018
Репутация: 451  [+] , сообщений: 5 297 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Цитата sinful:
а также дополнительный контур с сопротивлением не менее 4 Ом. Правда пока на словах.
Цитата sinful:
С этим и тяжко.
Во, вот. учитывая что технологическое заземление должно делаться на расстоянии 18 метров от штырей рабочего заземления.

Как вариант доведите повторное заземление до 4 Ом. а с ГЗШ к компьютеру протяните FE проводник. Но обратно задайте такой вопрос поставщику,
если на компьютере зажим для FE проводника.

Вот есть три варианта функционального заземление.
Вариант А вам не подходит так как есть вероятность прикосновения между РЕ и FE, между которыми может быть потенциал
Вариант В сложно выполнить в ограниченом пространстве
Вариант С более оптимален

*  Ф заземление.jpg (32.21 Кб, 580x334 - просмотрено 51 раз.)

*  Ф заземлени 2.jpg (37.12 Кб, 638x370 - просмотрено 41 раз.)
sinful ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  30 Сентября 2018
Репутация: 100  [+] , сообщений: 2 358 ,  Антимодер Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Anatoliy, я читал про варианты.
Тоже остановился на варианте С. Это все теория. Интересен практический опыт, как реализовали коллеги.
С поставщиком, наверное, пообщаюсь, а то у технологов большие глаза на все, что касается электрики и заземления.

*  ris_1.jpg (67.47 Кб, 727x413 - просмотрено 22 раз.)
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  30 Сентября 2018
Репутация: 137  [+] , сообщений: 2 347 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг., Russian Federation

 
 
Цитата sinful:
просит для компьютера, дополнительного монитора и шкафа управления тормозным стендом технологическое заземление, а также дополнительный контур с сопротивлением не менее 4 Ом.
В действительности это требование может оказаться устаревшим требованием для мониторов с ЭЛТ (электронно-лучевой трубкой с анодным напряжением от 3кВ и выше, до 6кВ). Само же требуемое "заземление в 4 ома" может быть обеспечено элементарным заземляющим проводником от ГЗШ (если такое есть) до технологических аппаратов. При замере оно может быть обеспечено через связь PEN-проводника или PE-проводника на вводе (ВРУ) с заземляющим контуром на ТП, которое нормируется и составляет именно 4 Ома.
Эти требования заказчиков, поставщиков и монтажников связаны с их не достаточной компетентностью в этом вопросе, а вызваны требованиями безопасности и перестраховки.
Часто и заводы эти требования не могут обосновать нормативно.
В значительной степени они обосновывают их требованиями безопасности, что вполне обеспечивается обычным наружным контуром заземления для электробезопасности, сопротивление которого не нормируется.
Наличие же технологического заземляющего контура должно быть вызвано необходимостью ограничения помех, снижения наводок и уменьшение затухания слаботочных сигналов, что далеко не обязательно для любых в общем случае компьютерных сетей. Иногда для этих целей могут быть использованы просто экранированные кабели таких сетей, что часто и делают. А все кроссы и шкафы соединяют заземляющим проводником с ГЗШ.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  30 Сентября 2018
Репутация: 451  [+] , сообщений: 5 297 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Цитата sinful:
Интересен практический опыт
А практический опыт зависит от оборудования, что приходилось сталкиваться, так это совмещенная система. которая оговорена в нормах.

ГОСТ Р 50571.5.54-2013
543.5.1 При применении объединенных заземляющих проводников защитного и функционального заземления, в первую очередь следует выполнять требования к защитным проводникам. Требования, относящиеся к функциональному заземлению выполняют в дополнение, (см. МЭК 60364-4-44 (раздел 444)).
ГОСТ Р 50571-4-44-2011
444.3.3 совмещенная система уравнивания потенциалов (common equipotential bonding system CBN): Система уравнивания потенциалов, обеспечивающая защитное уравнивание потенциалов и функциональное уравнивание потенциалов.

Как пример смотрите Рисунок 44.R11 - Примеры защиты от помех в существующем здании ГОСТ Р 50571-4-44-2011
sinful ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  30 Сентября 2018
Репутация: 100  [+] , сообщений: 2 358 ,  Антимодер Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Уважаемые samsony1 и Anatoliy, пока попробую получить официальные требования от поставщика (письмо, задание). Привык работать по документам, в наше время словам опасно верить. Их в дело не пришьешь Улыбающийся
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  30 Сентября 2018
Репутация: 137  [+] , сообщений: 2 347 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг., Russian Federation

 
 
попросите в ТЗ нормативно обосновать требование наружного технологического (функционального) заземляющего контура.
 Стр.: [1]   

 Электротехника (в разделе 8173 тем):
Подработки (всего 19):
Новый
Зимняя вишня сгорела из-за автомата.
Назначенная Следственным комитетом России экспертиза электрооборудования сгоревшего ТРЦ «Зимняя вишня» в Кемерово установила, что  пожар, унесший жизни 60 человек, начался в светодиодном светильнике, который залила талая вода с крыши. Прибор, в котором произошло замыкание, должен был тут же отключить защитный автомат, однако тот оказался неисправным.
Электрооборудование школ в вопросах и ответах.
По всей стране идёт масштабная программа капитального ремонта и нового строительства общеобразовательных учреждений. У специалистов, впервые привлекаемых к проектированию электрооборудования данных объектов, возникает множество вопросов. Ответы на самые распространённые из них дают эксперты.
В Минске построят первый дом с электрическим отоплением.
В доме на 120 квартир будут жить сотрудники Национальной академии наук. Об этом на сессии технических наук II Съезда ученых Беларуси сообщил заведующий лабораторией по энергобезопасности и научный руководитель Института энергетики НАН Александр Михалевич.
Проект изменения №2 ТКП 339-2011. Вносим свои предложения!
На сайте "Белэнергосетьпроекта" появился текст проекта изменений №2 ТКП 339-2011, которые вступят в силу в 2018 году. Предлагаю всем заинтересованным ознакомиться и, при необходимости, вносить свои предложения и замечания в разрабатываемый норматив.
Видео-обзор внедрения EcoStruxure в крупнейшей частной клинике РФ.
Предварительная сборка блока розеток - качество, скорость и без издержек.
Молниезащита: расчет рисков, международные требования, проверка МЧС.
Планируется разработка единого ПУЭ для СНГ.
Распределительная система низкого напряжения xEnergy от EATON.
Четыре шага в построении системы молниезащиты.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 283, всего 165796(+117) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by