cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Заземление и климатическое потепление - взаимосвязь и возникающие проблемы.  (Прочитано 475 раз)

Страницы: [1] 2 3  
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Взаимосвязь между изменениями климата и показателями заземляющих устройств давно уже установлена наукой. Произошедшие изменения климата в Беларуси  настолько очевидны,что требуется неотложный пересмотр строительных норм по проектированию и выполнению заземляющих устройств (ЗУ) с учетом новых реалий.

Белорусские метеорологи определили, как изменится климат Беларуси в ближайшие десятилетия. Об этом идет речь в аналитической записке "Агроклиматическое зонирование территории Беларуси с учетом изменения климата", которая размещена на сайте Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды. Согласно опубликованных данных  с 1989 года в Беларуси начался самый продолжительный период потепления за все время инструментальных наблюдений на протяжении последних почти 130 лет. За период с 1989  года среднегодовая температура воздуха в Беларуси на 1,3 градуса превысила климатическую норму. В результате потепления в Беларуси произошло изменение границ агроклиматических зон. Северная агроклиматическая область распалась, а на юге Полесья образовалась новая, более теплая зона. Сейчас территория Беларуси разделена на четыре агроклиматические области: северную, центральную, южную и новую. Исследования показывают, что тенденция к изменению климата в сторону потепления в ближайшие десятилетия будет сохраняться.

По вышеуказанной причине повсеместно происходят:
- Активное зарастание болот вследствие общего снижения уровня грунтовых вод и повышения интенсивности испарения с поверхности болот и их водосборных территорий;
- Изменение почвенно-грунтовых условий произрастания лесов вследствие тотального понижения уровня грунтовых вод;
- Ухудшение условий водообеспеченности вследствие общего снижения уровня грунтовых вод на значительных территориях;

Климатические последствия особенно заметны в изменении ареала распространения ели, корни которой имеют поверхностную структуру и потребляют воду с небольшой до 2-х метров глубины грунта. Современная южная граница сплошного распространения ели за последние 50 лет в отдельных регионах Беларуси  уже сместилась на 20-30 км к северу.

Не только рекомендации  Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь, но и практический опыт показывает, что нормы проектирования и строительства, должны изменяться с учетом данных глобальных факторов – происходящих  климатических изменений.

Казалось бы, причем здесь заземляющие устройства?

Как оказалось, климатические  изменения уже сказались непосредственно и на нашем предмете статьи – строительстве и ремонте заземляющих устройств (далее ЗУ). По имеющейся у нас информации, поступившей от организаций осуществляющих эксплуатацию энергоустановок, в Республике Беларусь начали проявляться тенденции выхода из нормы сопротивления ЗУ отнюдь не по причинам с их  механическим либо возрастным, коррозионным разрушением. Основной причиной этих поломок оказалось – повышение удельного сопротивления грунта ЗУ.

Основной проводник тока в грунте – это его грунтовый раствор – смешанные с водой составные части грунта. Грунтовый раствор является электролитом и обладает ионной проводимостью, то есть заряды переносятся не электронами, как в металлических проводниках, а ионами, образовавшимися в результате электрического распада молекул солей , кислот и оснований при растворении их в воде. Под влиянием электрического поля в растворе возникает направленное движение ионов к электродам, что и обуславливает проводимость грунта. Чем больше ионов переносится за единицу времени через единицу площади , тем больше ток, т.е. тем выше проводимость грунта. Иными словами, чем больше в грунте растворимых веществ и воды, тем выше его проводимость и ниже удельное сопротивление. Немаловажным свойством грунта является его способность накапливать воду. Для сравнения можно привести описание двух наиболее распространенных в Республике Беларусь видов грунтов: песка и глины.

Песок – состоит из рыхлой смеси измельченных горных пород, содержит так же кварц, глинозем, известь и окись железа. Песок не способен накапливать влагу. Обладает высоким удельным сопротивлением даже будучи влажным. Является плохим грунтом для устройства заземления.

Глина – осадочная порода, образующая с водой пластичную массу, хорошо накапливает влагу, богата основаниями, кислотами и солями. Имеет наименьшее удельное сопротивление среди грунтов, представленных в Беларуси. Является хорошим грунтом для устройства заземления.

В тоже время не следует забывать, что в сухом состоянии любые грунты имеют высокое удельное сопротивление и не проводят ток независимо от их состава.

Удельное сопротивление наиболее часто встречаемых грунтов в Республике Беларусь:



Климатические изменения, связанные с повышением температуры воздуха и с обезвоживанием грунтов  весьма существенно ощущаются на юге Европы в Испании и во Франции. Индустрия этих стран, связанная с производством комплектации для строительства ЗУ, отреагировала следующим образом: в каталогах производителей появились специфические и  пока еще весьма экзотические для белорусских специалистов позиции: трубки для увлажнения систем заземления; смеси для оптимизации сопротивления заземления в различных вариантах, а так же заземлители с существенно увеличенной площадью электрического контакта.


Схема установки заземлителя с трубкой увлажнения и смесью для оптимизации сопротивления применяемая во Франции и Испании.


Трубка увлажнения для поддержания систем заземления применяемая во Франции и Испании.

Однако вернемся к проблемам ЗУ нашей страны. При строительстве  ЗУ различных назначений, как известно, их сопротивление прежде всего зависит от двух главных факторов:
Удельного сопротивления грунта, на местности где располагается ЗУ, а так же площади электрического контакта с грунтом заземлителей, составляющих конструкцию ЗУ. При строительстве ЗУ высокое удельное сопротивление грунта требует большей площади электрического контакта заземлителей. В результате, ЗУ может занять существенную территорию. Подобное «расползание» ЗУ происходит за счет увеличения объемов земляных работ и соответственно роста стоимости.  В тоже время, низкое удельное сопротивление грунта позволяет выполнить ЗУ из заземлителей с небольшой площадью электрического контакта, разместив ЗУ, на небольшой, компактной территории. При ремонте ЗУ, вышедшего из нормы по причине выросшего сопротивления, основным мероприятием, лежащем как бы на поверхности, которое необходимо провести в ходе его ремонта, кажется  увеличение  площади   электрического контакта его заземлителей, что в итоге, как правило, приводит к  расширению площади, занимаемой ЗУ до его ремонта.

В тоже время, наметившиеся климатические изменения в нашей стране, на наш взгляд требуют глубокого осмысления складывающейся в стране ситуации и предложения, новых глубоко обдуманных нестандартных решений по строительству и ремонту ЗУ. Ряд таких решений уже предлагается нашим предприятием: налажен выпуск смеси для нормализации заземления «Поспех» ТУ BY 192946203.001-2019, эффективно работающей на уменьшение коэффициента сезонности ЗУ, а так же на уменьшение удельного сопротивления грунта в около электродном пространстве вертикальных и горизонтальных заземлителей. Состав смеси «Поспех» разрабатывался на основании результатов научных исследований сотрудников кафедры практической подготовки студентов Белорусского государственного аграрного технического университета под руководством Барайшука С.М. и соответствует требованиям по оптимизации строительства ЗУ в  грунтах с высоким удельным сопротивлением, содержащихся в пункте 4.3.10.2  ТКП 339-2011(02230).

Кроме того разработан ООО «ИнтербелтрейдЭнерго» заземлитель нового типа – пластина заземляющая со сверхбольшой площадью электрического контакта и со сверхмалой площадью требующейся для ее установки в траншее (см. Таблицу 1).


Пластина заземляющая: вид с фронтальной стороны.


Пластина заземляющая: вид с обратной стороны.

Таблица 1.Площадь электрического контакта и соответствие по размеру и весу наиболее часто применяемых при строительстве заземляющих устройств материалов.


Специалистам, изучившим данную таблицу, возможно, придется делать выбор, что выбрать основным элементом будущего ЗУ: пластину заземляющую размером 750*500*4 мм. либо равный ей по электрическому контакту 15-ти метровый глубинный электрод диаметром 16 мм.? Чтобы дать ответ на этот вопрос мы должны анализировать ряд факторов и в первую очередь то сопротивление, которое мы получаем на одном пробном глубинном электроде и на одной пластине заземляющей. При одинаковых результатах по сопротивлению выбор я бы сделал в пользу пластины из-за меньшей трудоемкости по ее установке, так как расстояние между пластинами можно варьировать в траншее от двух до пяти метров, а вертикальные электроды необходимо разносить на расстояние равное их длине. Ситуации, когда забивка вертикального заземлителя не дает эффективного снижения сопротивления по мере его заглубления, либо, когда  вертикальный электрод невозможно забить глубже 10 метров, можно однозначно толковать в пользу применения вместо вертикальных заземлителей пластин заземляющих. Следует так же помнить, что применение и вертикального заземлителя и пластины заземляющей совместно со смесью может дополнительно снизить полученное сопротивление, например, в песчаном грунте как минимум в 2 раза.


Пример выполнения ЗУ с помощью пластин заземляющих.

Оптимизация затрат - технические решения на реальном проекте.
Анализ выходящей в нашей стране периодической технической литературы, посвященной проблемам энергетики, а так же сайтов ряда организаций осуществляющих проектирование в данной области не позволяет нам говорить о каком либо обсуждении специалистами вопросов, связанных с влиянием климатических изменений на строительство и ремонт ЗУ, а так же с поиском каких либо новых ресурсосберегающих решений по их устройству.

В то же время , за примерами, шокирующими своими цифрами по трудоемкости и стоимости далеко ходить не надо: в настоящий момент в нашей энергосистеме существуют действующие, но пока еще не реализованные, проекты ЗУ, где для получения сопротивления от 1,3 и менее Ом размеры траншей в длину составляют от 1,6 до 7 км, требуются проколы под действующей железной дорогой, вырубка лесного массива, используются десятки тонн металлического проката, ну а стоимость колеблется от 20 до 200 тысяч белорусских рублей без НДС.

С одним из таких проектов нам удалось познакомиться поближе, так как представители ф-ла «Барановичские электрические сети» РУП «Брестэнерго» предложили осуществить  на территории, где будет осуществляться данный проект заземления «ВЛ - 110 КВ Ивацевичи - 220 - Остров опора № 153»(Далее Проект) ,с требуемым сопротивлением 1,3 Ома, забивку глубинного вертикального заземлителя совместно со смесью для нормализации заземления «Поспех». Площадь электрического контакта заземлителей  и заземляющих проводников по данному Проекту составляет:1610 м.п. круга д.16/322 точки по 5 метров/*0,0503=80,983м.кв., а так же 1610 м.п. круг д.12*0,0377=60,697 м.кв. Итого площадь электрического контакта рассчитанного проектировщиками:141,68 м.кв.( и эти цифры не подвергаются нами сомнению), длина траншей составляет 1610 м. погонных, а  вес металла 3716,2 кг.

После ознакомления с данным проектом появилось впечатление, что его авторы не понимают взаимозависимых вещей: чем меньше площадь электрического контакта применяемых для строительства ЗУ заземлителей, тем больше объемы земляных работ для их прокладки в траншеях и соответственно, чем площадь электрического контакта заземлителей больше, тем земляные работы соответственно сокращаются. Мы предлагаем три альтернативных варианта выполнения данного ЗУ с существенным сокращением расходов на его реализацию.

Альтернатива №1 действующему Проекту - только замена горизонтального заземлителя в виде круга д.12 мм. на полосу 40*4 мм., имеющую по сравнению с кругом д.12 электрический контакт больший в 2,33 раза дала следующий эффект: Площадь электрического контакта заземлителей  и заземляющих проводников  по альтернативному Проекту №1 составляет 1025 м.п./205 точек по 5 метров/ круг д.16*0,0503=51,558, а так же 1025 м.п. полосы 40*4 мм. *0,0880=90,2. Итого: общая площадь электрического контакта:141,76 м.кв., длина траншей 1025 м. пог. Сокращение длины траншей -36,34% или в 1,57 раза. Вес металла 2911 кг. Применение смеси для нормализации заземления «Поспех» позволит дополнительно сократить  количество материалов, а так же земляных работ минимально на 25%.

Альтернатива №2 действующему Проекту - замена круга д.16 на пластину заземляющую 750*500*4 мм, а так же замена круга д.12 на полосу 40*4: Площадь электрического контакта заземлителей  и заземляющих проводников по альтернативному Проекту №2 составляет 152 пластин*0,76 м.кв.=115,52, а так же 304 м.п. полосы 40*4 мм. *0,0880=26,75.Итого: общая площадь электрического контакта: 142,27 м.кв., длина траншей 418 м. пог.  Сокращение длины траншей -74,03% или в 3,85 раза. Вес металла 2207 кг. Применение смеси для нормализации заземления «Поспех» позволит дополнительно сократить  количество материалов, а так же земляных работ минимально на 25%.

После забивки глубинного вертикального заземлителя совместно со смесью для нормализации заземления «Поспех» появилась возможность просчитать еще один вариант: Альтернатива №3 действующему проекту - замена круга д.16 длиной 5 метров на 10 точек глубинных заземлителей по 15 метров д.16 мм., применение при их забивке 600 литров смеси для нормализации заземления «Поспех»( далее смесь) , а так же замена круга д.12 на полосу 40*4: площадь электрического контакта заземлителей  и заземляющих проводников по альтернативному Проекту №3 составляет 150 м.пог. заземлителей*0,0503м.кв.=7,545, а так же 150 м.п. полосы 40*4 мм. *0,0880=13,2.Итого: общая площадь электрического контакта: 20,75 м.кв., длина траншей 150 м. пог.. Сокращение длины траншей -90,68% или в 10,73 раза. Вес металла 426 кг. Вес смеси 300 кг.  В результате испытаний смеси, проведенных 23 октября 2019 года (протокол  проведения испытаний прилагается) стало понятным, что применение смеси совместно с применением глубинных заземлителей позволило бы сократить стоимость действующей сметы  на 56,94%(в 2,32 раза) или уменьшить сумму 20385 бел. Руб. без НДС на 11607,07 бел.руб. до суммы 8777,93 бел. Руб. без НДС. Снижение стоимости до данного уровня станет возможным благодаря сокращению в более чем 10 раз объемов земляных работ, а так же более чем в 5 раз объемов необходимых материалов.


Заливка смеси для нормализации заземления перед забивкой глубинных вертикальных заземлителей.


Забивка глубинных вертикальных заземлителей со смесью.

Второе наше предложение относится к оптимизации ремонта заземляющих устройств. На сколько, мы владеем информацией, наибольшей проблемой в ремонте ЗУ является необходимость для данных целей расширения площади ЗУ при отсутствии проекта и предпроектных изысканий иных подземных инженерных коммуникаций. Пример опытной эксплуатации смеси в Брестском ф-ле РУП «Белтелеком» показывает, что применение для этих целей смеси помогает решить данную проблему безболезненно без расширения ЗУ, снизив сопротивление ЗУ с помощью влияния смеси на уменьшение удельного сопротивления грунта (Сравнительный анализ протоколов измерений ЦПЛЭС Брестского ф-ла РУП «Белтелеком прилагается). Однако мы полагаем, что возможно и комбинированное решение, позволяющее провести ремонт ЗУ, оставаясь в его прежних границах, применив совместно со смесью пластину заземляющую.


Схема прокладки в грунте пластины заземляющей.

Уважаемые читатели, хотим Вас уверить в целях нашей работы: Мы не предлагаем Вам просто товар. Мы даем Вам ВОЗМОЖНОСТЬ выполнить заземление проще, дешевле и надежнее.

Автор: Ерусланов Владислав Леонардович для ООО «ИнтербелтрейдЭнерго» г.Минск.
Сайт: www.zazemlenie.by;
Емейл: info@zazemlenie.by
Телефоны:
+ 375 17 ‎397-83-89
+ 375 29 755-14-36
+ 375 44 796-13-43
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Внимание пользователей!

Автор статьи - Владислав Ерусланов следит за темой и будет рад конструктивным вопросам по его разработкам и продукции.
люциан ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Декабря 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 198 ,  ООО "ИНТЕРБЕЛТРЕЙД", директор, cтаж: 33 лет Belarus

 
 
 
Цитата bz:
Я не великий электрик, но считаю, что общего уровня инженерного образования хватит, чтобы понять, что это либо шило, либо за бОльшие бабки незначительный эффект.
Смелое заявление.Но из него действительно ясно, что Вы явно не электрик,так как ничего не можете предложить в ситуации,которая описывается в статье: как решить проблему ЗУ вышедшего из нормы по причине повысившегося удельного сопротивления грунта.
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Декабря 2019
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
 
Цитата люциан:
ничего не можете предложить
Зачем предлагать общеизвестное для электриков - забивку дополнительных электродов до получения необходимого значения ?
С мнением BZ согласен. Жаль, что оно удалено админом, как-то не демократично..
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Оно удалено только из-за довольно резкой и непрофессиональной подачи - ну нельзя же барыгами людей называть неразобравшись во-первых. Вот вам было бы приятно чтобы на вас говорили уууу барыги проектировщики за рисунки такие деньги берут??? Думаю нет!

Во-вторых что значит фраза небольшая экономия материалов... Какая бы не была - это экономия!!! Да и не хилая там то экономия. Просто внимательнее относится нужно к подаваемому материалу и писать конструктивные посты вот и все и нет тут никакой политики.

Я не устану повторять - это форум специалистов а не диванно-кухонных экспертов. Или мы грамотно общаемся или посты будут удалены. Все просто и понятно.
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Декабря 2019
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
 
Сам термин "барыга" можно было убрать, а смысловую часть оставить.
Рекомендовал бы BZ повторить конструктивную часть.
Добавлю. В таблице для сравнения площади контактной поверхности почему-то нет часто используемого угольника 50х50х5. При длине 3м его площадь не далека от площади приведенной пластины. При этом сопротивление растеканию у угольника будет ощутимо меньшим. Подверженность коррозии нижней части тоже меньше (нет кислорода), подкопал и заново приварись. Пластина, как понял, не закапывается глубоко. Кстати, пластины не новость - такие встречал в проектах лет 20 тому назад. Да и смеси тоже.
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Декабря 2019
Репутация: 16  [+] , сообщений: 520 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
 
Я думаю глубинный электрод и без этой смеси будет работать неплохо. Не знаю как у вас в Белоруссии, но у нас чёрный метал для заземление не применяется ГОСТ Р 50571.5.54-2013 Таблица 54.1 (я про фото), на электроде должно быть защитное покрытие.
Думаю что эти смеси нужно применять не на песках, а на скальных грунтах
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Декабря 2019
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
 
Цитата bratiwka:
у нас чёрный метал для заземление не применяется ГОСТ Р 50571.5.54-2013 Таблица 54.1 (я про фото), на электроде должно быть защитное покрытие.
В Табл.54.1 - для заземляющих электродов "из наиболее распространенных материалов" с точки зрения коррозионной и механической стойкости. Никакого запрета на чермет в ГОСТ нет.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Декабря 2019
Репутация: 301  [+] , сообщений: 5 160 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Когда появится СТП белэнерго будем применять, а пока мимо, каб не было пе..жу делай все по чертежу, в данном случае по СТП белэнерго.
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Декабря 2019
Репутация: 16  [+] , сообщений: 520 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
 
Олега где в таблице чёрный металл?
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Декабря 2019
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
 
По-моему понятно написано - "из наиболее распространенных материалов", т.е не все, только наиболее стойкие.
Срок службы чермета увеличивают дополнительным мм толщины. Это эффективнее оцинкования.
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Декабря 2019
Репутация: 16  [+] , сообщений: 520 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
 
Олега 16 катанку из чёрного металла можно использовать как вертикальный электрод в РФ?
люциан ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Декабря 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 198 ,  ООО "ИНТЕРБЕЛТРЕЙД", директор, cтаж: 33 лет Belarus

 
 
Цитата Олега:
Зачем предлагать общеизвестное для электриков - забивку дополнительных электродов до получения необходимого значения ?
С этим никто не спорит.Но одно и тоже можно делать по разному.В статье есть таблица с площадями электрического контакта у разного металлопроката. Так вот,чем меньше площадь электрического контакта у используемых заземлителей,тем больше надо вести земляных работ.
А если это не "гуляй-поле", а город? Кроме того смесь может снизить удельное сопротивление грунта и еще больше уменьшить объемы земляных работ.Посмотрите в файле французский вариант пластины,когда в ней прорезают  отдельные листки.А все для того,чтобы максимально увеличить площадь электрического контакта.
 У пластины описанной в статье та же площадь электрического контакта,что и у 15-ти метрового вертикального заземлителя диаметром 16 мм.А теперь подумайте о трудоемкости построения и о занимаемой площади этих двух ЗУ.
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Декабря 2019
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
 
Цитата люциан:
У пластины описанной в статье та же площадь электрического контакта,что и у 15-ти метрового вертикального заземлителя диаметром 16 мм
На ваш взгляд от пространственного расположения заземлителя ничего не зависит ? Я выше привел пример угольника.
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Декабря 2019
Репутация: 16  [+] , сообщений: 520 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
 
"У пластины описанной в статье та же площадь электрического контакта,что и у 15-ти метрового вертикального заземлителя диаметром 16 мм."
Когда используют глубинный электрод думают не о площади электрода, а как добраться до грунтовых вод, где сопротивление меньше.
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Декабря 2019
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
 
Цитата bratiwka:
Олега 16 катанку из чёрного металла можно использовать как вертикальный электрод в РФ?
Берите 18, никто слова не скажет. ))
люциан ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Декабря 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 198 ,  ООО "ИНТЕРБЕЛТРЕЙД", директор, cтаж: 33 лет Belarus

 
 
Цитата Олега:
На ваш взгляд от пространственного расположения заземлителя ничего не зависит ? Я выше привел пример угольника.
Зависит.Но лишь в том случае если сопротивление эффективно снижается.Но бывает так ,что не снижается или второй электрод,который нужно выносить на расстояние его глубины некуда забивать (городские подземные коммуникации) Вот посмотрите как в Индии в городе эти вопросы решают https://www.youtube.com/watch?v=194a-e1VtZ8&feature=youtu.be
когда нет места и в глубину нет смысла бить
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Декабря 2019
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
 
Не увидел ничего нового у индусов (медь в принципе вызывает каюк для всего черметного в округе). В городских сильно стесненных условиях копают тот же шурф и дальше забивают (коммуникации как правило не глубоко). Угольник много места не занимает.
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Декабря 2019
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
 
Цитата Админ:
Владислав Ерусланов следит за темой и будет рад конструктивным вопросам по его разработкам и продукции.
Автор не проводил патентный поиск по пластинам ?

*  ПиН пластины.jpg (178.34 Кб, 565x991 - просмотрено 39 раз.)
люциан ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Декабря 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 198 ,  ООО "ИНТЕРБЕЛТРЕЙД", директор, cтаж: 33 лет Belarus

 
 
Цитата Олега:
Думаю что эти смеси нужно применять не на песках, а на скальных грунтах
И с другими видами грунтов также, везде,где существует необходимость снижения удельного сопротивления грунта в около электродном пространстве и уменьшения зависимости от климатических колебаний.Вот,посмотрите пожалуйста выписку из научных исследований смеси
*   смеси БГАТУ выдержки.pdf (161.09 Кб - загружено 11 раз.)
люциан ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Декабря 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 198 ,  ООО "ИНТЕРБЕЛТРЕЙД", директор, cтаж: 33 лет Belarus

 
 
Цитата М. Юрий:
мне не понятны откуда взяты цифры в табл.1?
например из ГОСТ 2590-88
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Декабря 2019
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
 
Цитата люциан:
везде,где существует необходимость снижения удельного сопротивления грунта в около электродном пространстве и уменьшения зависимости от климатических колебаний.
Одни продают смеси от потепления (и высыхания), другие от похолодания (и замерзания).. А причина "изобретательства" одна - нечего пристраивать заземлитель в поверхностных слоях почвы. Отнюдь не дурачки придумали забивать штыри. ))
люциан ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Декабря 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 198 ,  ООО "ИНТЕРБЕЛТРЕЙД", директор, cтаж: 33 лет Belarus

 
 
Цитата Олега:
Не увидел ничего нового у индусов (медь в принципе вызывает каюк для всего черметного в округе). В городских сильно стесненных условиях копают тот же шурф и дальше забивают (коммуникации как правило не глубоко). Угольник много места не занимает.
А я увидел на самом деле другую планету и думаю,что если подобные конструкции уже есть во Франции и Испании, то и на юге России вполне может быть в ближайшее время использовано.
1)В составе заземлителя труба для увлажнения грунта и снижения его удельного сопротивления в около электродном пространстве заземлителя;
2)Огромное количество соли для того же  снижения удельного сопротивления
3) существенная площадь электрического контакта у самой пластины, полагаю примерно 0,6044 мм.кв., так как размер ее кажется  600*500*2
мм., так что Ваш уголок нервно курит в сторонке
люциан ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Декабря 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 198 ,  ООО "ИНТЕРБЕЛТРЕЙД", директор, cтаж: 33 лет Belarus

 
 
Цитата Олега:
Автор не проводил патентный поиск по пластинам ?
Вот видите уважаемый Олег.Мы с Вами обсуждаем хорошо забытое старое.И это приятно.А вы можете этот файл еще раз выложить в другом формате например в PDF&
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Декабря 2019
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
 
Цитата люциан:
уголок нервно курит в сторонке
Вы не слышите уже сказанное.
1) На глубине влажность примерно стабильная. А прыскалка - это дополнительная канитель, затраты, отказы автоматики..
2) Засол почвы.. так с этим надо бороться, уважаемый. )) Или все стальные коммуникации в стесненных городских условиях из меди выполнять ?
3) Площадь поверхности 3м угольника: 0,2х3=0,6м2
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Декабря 2019
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
 
Цитата люциан:
Вот видите уважаемый Олег.Мы с Вами обсуждаем хорошо забытое старое.
Вопрос - знает ли об этом "автор разработок" ? ))) А за 100 с лишним лет познания в этой области несколько углУбились.
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Декабря 2019
Репутация: 16  [+] , сообщений: 520 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
 
"1)В составе заземлителя труба для увлажнения грунта и снижения его удельного сопротивления в около электродном пространстве заземлителя;"
Вы серьёзно никогда раньше про химические электроды (электролитические, электрохимические) не слышали?
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Декабря 2019
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
 
Цитата bratiwka:
Вы серьёзно никогда раньше про химические электроды (электролитические, электрохимические) не слышали?
С чего взяли ?
люциан ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Декабря 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 198 ,  ООО "ИНТЕРБЕЛТРЕЙД", директор, cтаж: 33 лет Belarus

 
 
Цитата Олега:
Одни продают смеси от потепления (и высыхания), другие от похолодания (и замерзания).. А причина "изобретательства" одна - нечего пристраивать заземлитель в поверхностных слоях почвы. Отнюдь не дурачки придумали забивать штыри. ))
Согласен , не дурачки,но есть места, где (читаем ПУЭ) сопротивление при их погружении не меняется. И в конце концов,будь я даже частником,то выбрал бы пластину со смесью,куда как легче с устройством такого ЗУ,чем колотить до посинения.

*  2014-12-09-infographie-maltep.jpg (18.98 Кб, 640x346 - просмотрено 25 раз.)

*   с помощью пластины передвижной радиостанции.png (34.79 Кб, 640x400 - просмотрено 19 раз.)
люциан ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Декабря 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 198 ,  ООО "ИНТЕРБЕЛТРЕЙД", директор, cтаж: 33 лет Belarus

 
 
Цитата bratiwka:
Вы серьёзно никогда раньше про химические электроды (электролитические, электрохимические) не слышали?
Слышали слышали.Однако в Республике Беларусь смеси вызывающие коррозию металла,те есть с солью не разрешены согласно ТКП 339. Поэтому смесь белорусская разрабатывалась без солей, но из высокопроводящих минеральных компонентов смешанных с абсорбентами, образующими при их смешивании с водой гель удерживающий влагу.Поэтому нам трубка с отверстиями для увлажнения ЗУ, как в Индии не нужна.
 Стр.: [1] 2 3   | Рассказать коллегам:     

 Электротехника (в разделе 8720 тем):
Подработки и вакансии (всего 28):
Новый
Обзор электроустановочных изделий Schneider Electric
Подробный двухчасовой виде-обзор линеек электроустановочных изделий Schneider Electric на рынке в Беларуси. >>
Изменения в расчете электрических нагрузок для жилых зданий.
Постановлением Минстройархитектуры от 23.06.2020 №25 утвержено и введено в действие с 24 июня 2020г. изменение №1 П1-2019 к ТКП 45-4.04-326-2018 «Расчет электрически...>>
Электротехника EKF для Revit.
3D семейства: Лотки металлические, щиты и корпуса, оборудование распределения электроэнергии, оборудование автоматизации, электроустановочные изделия,...>>
Практический видео-урок: Новая версия плагина BIM Electrical Design v 2.0.
Запись прошедшего вебинара от Schneider Electric на тему использования плагина BIM Electrical Design v 2.0. в проектах.>>
Новые решения для взрывозащищенного электрооборудования от ДКС в соответствии с СП 423.1325800.201
Баланс между экономией и эффективностью при строительстве или модернизации клиники.
Огнестойкая кабельная линия - чертежи, нормативка и сертификаты.
Станут ли электродома новым трендом в жилищном строительстве?
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Соблюдать или не соблюдать? Вот в чем вопрос...
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 92, всего 55488(+23) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация