cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Заземление металлических мобильных зданий (контейнеров)  

 
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Russian Federation
18 Апреля 2012
Уважаемые инженеры!
подскажите пожалуйста - есть источник питания (стационарное РУ или ДГУ контейнерного исполнения-пока неясно) 380В,50Гц с системой заземления TN-C (т.е. четырехпроводная система с совмещенным по всей длине PE и N). Далее по проекту стоит "распределительный пункт" где получаем пятипроводную систему TN-C-S. Корпус "распределительного пункта" заземляется на узел заземления источника питания. Далее от "распределительного пункта" будут запитываться несколько мобильных зданий, оборудованию в которых нужно эл.питание как однофазное 220В так и трехфазное (4-х и 5-ти проводное, т.е. с использованием нейтрали и без неё) 380В. Все мобильные  здания (см.эскиз) выполнены из металла - "контейнеры" с наружными узлами заземления.
Вопрос - можно ли заземлять корпуса всех зданий на узел заземления корпуса "распределительного пункта" при такой разводке с TN-C на TN-C-S? или нужно городить каждому зданию отдельное заземление-т.е. штырь в землю вколачивать и.т.п?
какие мысли?
Спасибо большое заранее всем!

*  РЭО.jpg (462.95 Кб, 3954x2353 - просмотрено 297 раз.)
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Модератор - Старожил
Репутация: 410  [+] , сообщений: 4 925 ,  Anatoliy57, Ukraine
Редактировал 18 Апреля 2012 - Anatoliy;  18 Апреля 2012
Да можно так.

ГОСТ Р 50669-94
Электроснабжение и электробезопасность мобильных (инвентарных) зданий из металла или с металлическим
каркасом для уличной торговли и бытового обслуживания населения.

4.2 Требования к электроснабжению
4.3 Требования электробезопасности
*  ГОСТ Р 50669-94 (с попр. 1996).doc (37 Кб - загружено 143 раз.)
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Russian Federation
18 Апреля 2012
Спасибо,Анатолий.
Читал,но смущает,что этот ГОСТ для зданий бытового обслуживания. А тут сугубо промышленное. Вот и вопрошаю-может не знаю чего, может есть требования так же под промышленные инвентарные здания.
К тому же, в ГОСТ Р 50669, п.4.3.4 указано: "Заземление металлического корпуса или каркаса здания следует выполнять путем сооружения вблизи каждого здания заземляющего устройства".А ГОСТ 23274 тоже пишет "1.6.4. Контейнерные здания с металлической обшивкой или с использованием металлических несущих конструкций должны быть укомплектованы инвентарным заземлителем.."
Вот я и недоумеваю -то ли городить к каждому домику заземление, то ли к "распред.пункту" землить или же все-таки надо заземлять на источник эл.энергии (у которого система TN-C)Непонимающий
Ммм,а ГОСТ 23274-84 "Здания мобильные (инвентарные). Электроустановки. Общие технические условия" (в развитие которого и был создан ГОСТ Р 50669-94) вообще описывает зануление, т.е. это не наш случай как я понимаю.Поправьте,если ошибаюсь.
JIecHuk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 16  [+] , сообщений: 328 ,  Институт Брестстройпроект, ФПУ ОАО Минскпромстрой,cтаж: 10 лет Belarus
18 Апреля 2012
Цитата Pratavetra29:
смущает,что этот ГОСТ для зданий бытового обслуживания. А тут сугубо промышленное. Вот и вопрошаю-может не знаю чего, может есть требования так же под промышленные инвентарные здания.
Наш Энергонадзор требует соблюдения данного ГОСТа для всех зданий и сооружений из металла, в которых возможно скопление большого количества людей, в не зависимости от назначения здания.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Модератор - Старожил
Репутация: 410  [+] , сообщений: 4 925 ,  Anatoliy57, Ukraine
18 Апреля 2012
Pratavetra29

Суть в госте это требование или системы заземления ТТ,
или как в вашем случаи выполнение повторного на вводе в здание.
Построенная вами схема снабжения не противоречит ГОСТу так как вы привели отдельно шину заземления помимо РЕ проводника.
nokk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 2  [+] , сообщений: 19 ,  инженер проектировщик,
12 Октября 2014
Поправьте меня, если я не прав:
ГОСТ Р 50669-94
4.2.1 Электроснабжение здания следует осуществлять от электрической сети напряжением 380/220 В с заземленной нейтралью. Схема электроснабжения - электрическая сеть ТТ. Допускается применять электрическую сеть ТN-S с заземленной нейтралью и занулением с раздельными нулевым рабочим и нулевым защитным проводниками.

т.е. другие типы заземления TN-C и TN-C-S не допускаются. Отсюда вывод: для мобильных (передвижных) зданий из металла в сельской местности при расположении около подстанций (менее 200 метров) стоит использовать систему ТN-S (в основном пятипроводную), в остальных местах - только TT.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Модератор - Старожил
Репутация: 410  [+] , сообщений: 4 925 ,  Anatoliy57, Ukraine
13 Октября 2014
Все верно. Мобильные здания обычно питаются от ВЛ, в которых возможен обрыв нуля.
Baton317 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 6  [+] , сообщений: 247 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 5 лет Belarus
24 Августа 2017
Добрый день! Прошу прощения, что поднимаю старую тему.

Вопрос по ГОСТ 30339-95, пункт 4.3.3. где указано, что "Сопротивление повторного заземления нулевого рабочего или защитного проводника не должно превышать 30 Ом".

Далее идёт пункт 4.3.4, где присутствует формуле расчёта повторного заземления в самые неблагоприятные сезоны года.

При выполнении ЭФИ повторное сопротивление всё-таки должно быть не более 30 Ом или 285 Ом (как по формуле пункта 4.3.4)?

Если сопротивление выше 30 (тридцати), то тогда давать задание Заказчику на устройство ещё одного штыревого заземлителя?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Модератор - Старожил
Репутация: 410  [+] , сообщений: 4 925 ,  Anatoliy57, Ukraine
24 Августа 2017
Внимательно читайте норматив.
В Пункте 4.3.3
Сопротивление повторного заземления нулевого рабочего или защитного проводника не должно превышать 30 Ом

Здесь указано сопротивление заземлителя для системы TN, где делается повторное заземление для PEN проводника.

В Пункте 4.3.4  дан расчет заземление для системы ТТ
Baton317 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 6  [+] , сообщений: 247 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 5 лет Belarus
25 Августа 2017
Анатолий, привожу весь пункт 4.3.3 ГОСТ 30339-95 полностью:

4.3.3 Повторное заземление нулевого рабочего проводника для сети ТТ (нулевого защитного проводника – для сети TN–S) с целью исключения атмосферных перенапряжений, которые могут вызвать выход из строя УЗО и явиться причиной пробоя изоляции проводов должно быть выполнено в месте присоединения наружной электропроводки к питающей электрической сети до УЗО. При этом в первую очередь должны быть использованы расположенные поблизости естественные или искусственные заземлители, а при их отсутствии должен быть предусмотрен искусственный заземлитель. Сопротивление повторного заземления нулевого рабочего или защитного проводника не должно превышать 30 Ом. При удельном электрическом сопротивлении r земли более 100 Ом×м допускается увеличение указанной нормы в 0,01 r раз, но не более десятикратного.

В моём понимании требование 30 Ом как раз и относиться к системам и ТТ, и TN , а пункт 4.3.4 даёт расчёт в самый неблагоприятный сезон.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Модератор - Старожил
Репутация: 410  [+] , сообщений: 4 925 ,  Anatoliy57, Ukraine
25 Августа 2017
4.3.3
Повторное заземление
1. нулевого рабочего проводника для сети ТТ --------- ( заметьте именно нулевого рабочего, который не используется для заземления)
2. (нулевого защитного проводника - для системы TN–S ) -----  который вы используете для заземления.
3. с целью исключения атмосферных перенапряжений -------- а вот и объяснили цель такого повторного заземления.

А вот пункт 4.3.4 уже относится чисто к системе заземления ТТ.
Baton317 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 6  [+] , сообщений: 247 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 5 лет Belarus
Редактировал 25 Августа 2017 - Baton317;  25 Августа 2017
Анатолий, давайте попробую ещё раз пояснить, что мне читается в ГОСТ 30339-95.

Как Вы правильно заметили, в пункте 4.3.3 написано "..нулевого рабочего проводника для сети ТТ"
 и "-...нулевого защитного проводника – для сети TN–S".

И в предпоследнем предложении этого пункта написано: "Сопротивление повторного заземления нулевого рабочего или защитного проводника не должно превышать 30 Ом"

Как я воспринимаю это предложение: Сопротивление повторного заземления нулевого рабочего для сети ТТ или защитного проводника для сети TN–S не должно превышать 30 Ом.

Т.е. штыревые или другие по типу заземлители должны иметь повторное сопротивление не более тридцати Ом. Я прав или заблуждаюсь?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Модератор - Старожил
Репутация: 410  [+] , сообщений: 4 925 ,  Anatoliy57, Ukraine
25 Августа 2017
Вся система заземления системы ТТ на связана с приходящим кабелем ввода электроенергии в здание.
Для системы заземления ТТ есть объязательным установка УЗО.
Читаем пункт 4.3.3
Повторное заземление нулевого рабочего проводника для сети ТТ (нулевого защитного проводника – для сети TN–S) с целью исключения атмосферных перенапряжений, которые могут вызвать выход из строя УЗО.
Где должно быть выполнено это повторное заземление
Читаем пункт 4.3.3
должно быть выполнено в месте присоединения наружной электропроводки к питающей электрической сети до УЗО

Открываем ТКП 339
Пункт 5.2.7.9
В населенной местности с одно- и двухэтажной застройкой
ВЛ должны иметь заземляющие устройства, предназначенные для защиты от атмосферных перенапряжений. Сопротивление этих заземляющих устройств должно быть не более 30 Ом,
Кроме того, заземляющие устройства должны быть выполнены:
 1) на опорах с ответвлениями к вводам в здания, в которых может быть сосредоточено большое количество людей (школы, ясли, больницы и т.п.) или которые представляют большую материальную ценность ( животноводческие и птицеводческие помещения, склады и пр.);
2) на концевых опорах линий, имеющих ответвления к вводам, при этом наибольшее расстояние от соседнего заземления этих же линий должно быть не более 50 м.
Вот определились о месте выполнения повторного заземления от атмосферных перенапряжений. Т.Е его выполняем на опоре и оно не должно превышать 30 Ом.
А вот теперь выполняем требование заземления ТТ . Открываем пункт 4.3.4 И исходя с расчета делаем заземление, которое будет равно вашим 285 Ом.
 Стр.: [1]   

 Электротехника (в разделе 7864 тем):
Подработки раздела (5):
ГИП для работы в Гродно. Можно совместительство, 1000$, РБ (Все разделы)
Прораб электромонтажных работ, РБ, д. Боровляны. (ЭС)
Проект электроснабжения частного дома, РБ, д. Раубичи (ЭОМ,ЭС)
Руководитель проектов, сеть магазинов Мила,1000$ (Все разделы)
Ограничители перенапряжения EATON.
Учитывая климатические условия в Республике Беларусь, 20-30 грозовых дней в году, возникает необходимость установки систем молниезащиты, неотъемлемой частью которой являются устройства ограничители перенапряжения. Компания EATON предлагает полный спектр устройств молниезащиты для различных систем и защищаемых устройств.
В помощь проектировщикам: еще больше возможностей ПО IEK.
Группа компаний IEK продолжает работать над повышением качества программного обеспечения и удобства использования в проектах оборудования IEK. Специалисты компании разработали новые базы данных продукции и расширили возможности популярных программ для проектирования.
Видео: Управление освещением и шторами/жалюзи от Schneider Electric.
Бесперебойное электроснабжение суперкомпьютера по изучению климата.
Обновленный типовой альбом DKC-2014.COMBITECH.
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
8 из 10 сертификатов ИСО 9001 аннулируются... Причины и последствия.
Применение сигнально - локализационных лент. В чем выгода?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 656, всего 155369(+36) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by