cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Заземление телекоммуникационного шкафа  

Страницы: [1] 2  
malina1500 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 12 ,  Belarus

 
 
Здравствуйте, прошу помощи. Вопрос в следующем: в здании цеха в помещении связи будет установлен телекоммуникационный шкаф ТКШ (для видеонаблюдения). В шкафу находятся  ИБП,регистратор +грозозащита на слаботочные линии связи видеокамер. ИБП запитывается от розетки, находящейся снаружи шкафа (розетка запитана от рядом стоящего электрического щитка). Вопрос: как заземлить сам шкаф ТКШ?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  26 Мая 2018
Репутация: 450  [+] , сообщений: 5 284 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
1. Как выпонено заземление рядом стоящего щитка. На нем есть шина РЕ.
2. Рядом внизу на уровне 400 мм от пола  или в смежном помещении есть магистральная полоса заземления.
malina1500 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 12 ,  Belarus

 
 
1. В здании система TN-C-S,разделение PEN проводника в вводном устройстве. Соответственно в щитке есть РЕ. Питание на него приходит кабелем 5х4мм2.
2. По контуру самого цеха есть полоса заземления. ст.40х4, до нее примерно 60м (мое помещение связи находится в административно-бытовой части здания производственного цеха).
В самом ТКШ будет шина РЕ,комплектная, на нее садятся по обыкновению все разборные части шкафа (т.к. сам шкаф не сварной), на эту же шину хотелось бы заземлить и грозозащиту слаботочных линий. И вот встает вопрос: откуда приводить заземляющий проводник на эту самую шину
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  26 Мая 2018
Репутация: 450  [+] , сообщений: 5 284 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Цитата malina1500:
1. В здании система TN-C-S,разделение PEN проводника в вводном устройстве. Соответственно в щитке есть РЕ. Питание на него приходит кабелем 5х4мм2.
Забудьте о розетке которая снаружи.
Со щитка приведите кабел трехжильный ( L- N- PE) в ваш шкаф ТКШ.
В шкафу установите Автомат на 6 или 10 А.
В шкафу поставьте две колодки шин . Одна N вторая РЕ
Установите розетку внутри шкафа, которую запитаете от автомата.
Корпус шкафа заземлите с шины РЕ..
malina1500 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 12 ,  Belarus

 
 
Так бы и сделала, если бы не тех. условия на электроснабжение. Требуют от существующей розетки
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  26 Мая 2018
Репутация: 450  [+] , сообщений: 5 284 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
)))) Нет проблем.
Вскройте розетку, соедените приходящий кабель на розетку, ( только он должен быть трех жильный) с вашшим кабелем который уйдет в ваш шкаф.
Ноль и фазу можно посадить на клему розетки, а вот РЕ проводник нужно спаять, а ответвлением от пайки посадить на розетку.
А дальше как описал выше.
malina1500 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 12 ,  Belarus

 
 
Боюсь,что в проекте я не могу такое творчество показать)
А нельзя ли с шины РЕ электрического щитка провести отделтьный защитный проводник сечением 4мм2 и посадить на шину ТКШ? или второй вариант: поставить в помещении связи шину уравнивания потенциалов, посадить на нее эл.щиток и ТКШ проводами 6мм2, а от шины уравнвиания потенциалов проевсти провод 16мм2 до полосы ст.40х4 в цеху?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  26 Мая 2018
Репутация: 450  [+] , сообщений: 5 284 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Можно и так . Привести отдельным проводником ( только именно с шины РЕ а не с корпуса щитка, как обычно допускают такую ошибку.
Просто какой умник вам выписывал такое. ТУ. Ведь знают что контакт розетки не может давать 100 % гарантию контакта РЕ проводника.
Поэтому и в розеточную сеть ставится объязательно УЗО. Хотя если нв этой розетке нет УЗО то вы можете эти воспользоваться что бы изменилми ТУ.
malina1500 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 12 ,  Belarus

 
 
Скажем так,организация сама себе выписала такие ТУ) особо не заморачиваясь) насчет отдельного проводника поняла,а что скажете по поводу более сложного варианта с шиной уравнивания потенциалов? просто смущает что на эл.щит приходит 5х4мм2, и мой проводник,заземляющий ТКШ, будет 4мм2
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  26 Мая 2018
Репутация: 450  [+] , сообщений: 5 284 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Все в норма, он не мение сечения питающего кабеля.

Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Мая 2018
Репутация: 60  [+] , сообщений: 446 ,  ООО "АБК Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Есть нюанс, в соответствии с РД 28/3.005–2001 "Технические средства и системы охраны. Телевизионные системы видеонаблюдения (системы охранные телевизионные). Правила производства и приемки работ"
"5.3 ...
После подключения заземления производят контрольные измерения сопротивления заземляющих устройств, которые не должны превышать 4 Ом."
Видеонаблюдение скорей всего охранное, а не технологическое и на него распространяться действие данного документа. Мало вероятно заземление рядом стоящего щитка ≤4 Ом.
malina1500 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 12 ,  Belarus

 
 
Контур заземления самого здания имеет ≤4 Ом. GRU, может вы можете предложить решение  данного вопроса?
Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Мая 2018
Репутация: 60  [+] , сообщений: 446 ,  ООО "АБК Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 13 лет Belarus

 
 
В том же документе: "5.4. При наличии больших фоновых помех (7 В и более), вызванных разностью потенциалов заземлителей далеко удаленных ТС ТСВ, рекомендуется применять для заземления всех ТС ТСВ одно общее заземляющее устройство.
В этом случае все технические средства должны быть изолированы от земли и присоединены к общему заземляющему проводнику, который соединяется только с одним заземлителем."
Сделайте как рекомендует Anatoliy, но приведите отдельный проводник но от контура заземления самого здания (R≤4 Ом). Выполнив повторное функциональное заземление.
malina1500 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 12 ,  Belarus

 
 
Цитата GRU:
Сделайте как рекомендует Anatoliy, но приведите отдельный проводник но от контура заземления самого здания (R≤4 Ом). Выполнив повторное функциональное заземление.
Можете подробнее объяснить,не совсем понятно) я первый раз столкнулась с таким видом работ,и совсем запуталась уже
Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Мая 2018
Репутация: 60  [+] , сообщений: 446 ,  ООО "АБК Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Цитата Anatoliy:
Ноль и фазу можно посадить на клему розетки
Цитата Anatoliy:
Привести отдельным проводником только именно с шины РЕ
Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Мая 2018
Репутация: 60  [+] , сообщений: 446 ,  ООО "АБК Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Цитата malina1500:
поставить в помещении связи шину уравнивания потенциалов, посадить на нее эл.щиток и ТКШ проводами 6мм2, а от шины уравнвиания потенциалов проевсти провод 16мм2
Цитата GRU:
приведите отдельный проводник но от контура заземления самого здания (R≤4 Ом). Выполнив повторное функциональное заземление
malina1500 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 12 ,  Belarus

 
 
Прошу прощения, GRU,но данные обрывки сообщений у меня все никак не складываются в ясную картину
Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Мая 2018
Репутация: 60  [+] , сообщений: 446 ,  ООО "АБК Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Извините за сумбур. Приведу пример: "Запитываете коттедж от ВЛ. Ставите на опоре ЯРВ-100, к нему СИП-4, от него АВбШв до щита учета на границе участка. Для ЩУ выполняет повторное заземление с помощью ЗУ." В Ваше случае, в соответствии с ТУ L-N берёте с розетки, PE с шины РЕ электрического щитка и выполняете повторное функциональное заземление от контура заземления самого здания (R≤4 Ом) с помощью отдельного проводника. Это моё мнение.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  27 Мая 2018
Репутация: 450  [+] , сообщений: 5 284 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Вы немного  упустили сообщение автора о том что на ВРУ здание выполнено разделение PEN проводника.
там же выполнено повторное заземление. Поэтому РЕ проводник идет уже с самого ВРУ на даный щиток.
 Выполнить функциональное заземление на промышленном предприятии очень сложно так как нужно не мение 20 метров расстояния от заземлителя функционального заземления до
заземлителя рабочего заземления.
Да и все одно у вас функциональное и рабочее заземление сядут на ГЗШ. Или будет две шины ГЗШ и ГЗШФ но они будут соедены между собой перемычкой.
Бмть заземлители до 4 ом  никто не согласится.
Я бы требовал переписать ТУ и запиталбы шкаф ТКШ с рядом находящимся щитком, а не с розетки.

malina1500 посмотрите в требованиях ( в паспорте ) производителя к зазелению и его велечину.
malina1500 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 12 ,  Belarus

 
 
Требований нет (по крайней мере я не нашла). Насчет розеток и ТУ: убедительного обоснования изменений ТУ я не могу найти, тем более ,что на объекте есть парочка похожих шкафчиков, оборудование в которых запитано просто от внешней розетки. Что там с заземлением я не знаю, и узнать не получилось.Думаю его нет. Как сделают по факту-тоже не знаю,но в проекте надо показать верное решение, соответствующее нормам
Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Мая 2018
Репутация: 60  [+] , сообщений: 446 ,  ООО "АБК Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Цитата Anatoliy:
Вы немного  упустили сообщение автора о том что на ВРУ здание выполнено разделение PEN проводника. Там же выполнено повторное заземление. Поэтому РЕ проводник идет уже с самого ВРУ на даный щиток.
Спасибо Anatoliy, это действительно ошибка. А по поводу функционального заземления есть собственный негативный опыт. Т. к. перед регистратором стоит грозозащита, камеры наружные и соответственно видеонаблюдение скорей всего охранное. Не понравится охране качество изображение на мониторах, начнутся поиски крайнего. Если предприятие серьёзное, наймут не зависимых экспертов. А те всегда начинают с проекта и сразу ткнут пальцем - не выполнено требование РД 28/3.005–2001 "После подключения заземления производят контрольные измерения сопротивления заземляющих устройств, которые не должны превышать 4 Ом.". И только потом смотрят монтаж и реализацию. По крайней мере со мной было именно так, пришлось добавлять функциональное заземляющее устройство. Потом правда выяснилось, что напортачили монтажники, но ФЗУ я всё равно добавил и его делали.
Из опыта "16шт. IP камер видеонаблюдения + Сетевой IP-видеорегистратор + Источник бесперебойного питания" - Ру=1,98кВт Iн=13А.
redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Мая 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 57 ,  Russian Federation

 
 
Я обычно делаю так:
от ГЗШ провод 1х16 до ОУЗ (опорный узел заземления) в помещении. ОУЗ - клеммник в коробке.
И уже к ОУЗ подключаю отдельными проводниками всё оборудование данного помещения.
malina1500 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 12 ,  Belarus

 
 
redwulf, а для каких помещений вы выполняете такое мероприятие,и обязательно ли это? можно ли только на мой ткш  завести с гзш проводник 1х16? я проектирую только один шкаф,а в помещении еще есть электрический щиток, пожарные приборы и еще один шкафчик телекоммуникационный
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  28 Мая 2018
Репутация: 450  [+] , сообщений: 5 284 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
malina1500
Помимо РЕ проводника, есть еще и FE проводник. Который ведется от ГЗШ .
Но как я понял в ТУ нет прописано требования к функциональном заземлении.
Значит нужно смотреть паспорта на оборудование и требования производителей к заземлению
Т.Е обратно уперается в ТУ. Которое неправильно составлено.
Особенно то что точка запитки от розетки.
Скоро нужно будет делать проекты на включение утюга в розетку с такими ТУ.
Baton317 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Мая 2018
Репутация: 6  [+] , сообщений: 298 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Анатолий, а Вы не могли бы пояснить вопрос: нужно ли рассматривать металлоконструкцию ТШ (собственно корпус) как открыто проводящую часть (ОПЧ). И в таком случае приводить на корпус ТШ отдельный проводник РЕ от источника питания сечением по меди 6 мм.кв. ( постоянно присоединённый)? И тогда этот отдельный проводник рассматривать как элемент основной системы выравнивания потенциалов?
Или не заморачиваться и приводить питание на ТШ трехжильным кабелем ВВГ 3х1,5 мм.кв.?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  28 Мая 2018
Репутация: 450  [+] , сообщений: 5 284 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Не заморачиваться и приводить трехжильный кабель.

ГОСТ Р МЭК 61439-1-2012
Устройства комплектные низковольтные распределения и управления. Часть 1.

3.7.3 открытая токопроводящая часть (exposed conductive part): Токопроводящая часть НКУ, доступная для прикосновения, которая обычно не находится под напряжением, но может оказаться опасной токоведущей частью в случае повреждения.

3.7.4 нулевой защитный проводник РЕ (protective conductor РЕ): Проводник, предусмотренный в целях безопасности, например для защиты от поражения электрическим током.

Примечание - Нулевой защитный проводник может быть электрически соединен со следующими частями:

- открытыми проводящими частями;

- сторонними проводящими частями;

- главным заземляющим зажимом;

- заземлителем;

- заземленной точкой источника питания или искусственной нейтралью.
redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Мая 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 57 ,  Russian Federation

 
 
Выше я писал как раз про выравнивание потенциалов, так как заземление приходит с питающим проводом и оно там должно быть по определению.
redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Мая 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 57 ,  Russian Federation

 
 
Цитата malina1500:
redwulf, а для каких помещений вы выполняете такое мероприятие,и обязательно ли это? можно ли только на мой ткш  завести с гзш проводник 1х16? я проектирую только один шкаф,а в помещении еще есть электрический щиток, пожарные приборы и еще один шкафчик телекоммуникационный
Я не знаю требований ваших нормативных документов, а у нас это обязательно.
И Вам, учитывая наличие грозозащиты - обязательно.
malina1500 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 12 ,  Belarus

 
 
redwulf, давайте так: у меня есть ТКШ. В нем есть комплектная медная шина заземления, на которую садятся все металлические разборные конструкции шкафа, металлические направляющие для установки оборудования,  корпуса оборудования, которое устанавливается в самом шкафу, грозозащита, также посажу на нее защитный нулевой проводник кабеля,питающего ИБП. Далее мне эту шину нужно заземлить на ГЗШ 1х16? Правильно я понимаю?
redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Мая 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 57 ,  Russian Federation

 
 
да
 Стр.: [1] 2   

 Электротехника (в разделе 8167 тем):
Подработки (всего 24):
Новый
Четыре шага в построении системы молниезащиты.
Недавно состоялась VI Российская конференция по молниезащите, в рамках которой специалисты в очередной раз обсудили методы проектирования и стандарты в отрасли. По результатам таких встреч, проходящих раз в два года, представляются предложения по усовершенствованию существующего нормирования. Эксперты рекомендуют комплексно подходить к проектированию молниезащиты.
Проект изменения №2 ТКП 339-2011. Вносим свои предложения!
На сайте "Белэнергосетьпроекта" появился текст проекта изменений №2 ТКП 339-2011, которые вступят в силу в 2018 году. Предлагаю всем заинтересованным ознакомиться и, при необходимости, вносить свои предложения и замечания в разрабатываемый норматив.
Электрооборудование школ в вопросах и ответах.
По всей стране идёт масштабная программа капитального ремонта и нового строительства общеобразовательных учреждений. У специалистов, впервые привлекаемых к проектированию электрооборудования данных объектов, возникает множество вопросов. Ответы на самые распространённые из них дают эксперты.
Видео-обзор внедрения EcoStruxure в крупнейшей частной клинике РФ.
Пример успешного внедрения EcoStruxure от Schneider Electric в крупнейшей частной клинике РФ. На объекте внедрены самые современные  на сегодняшний день решения в области автоматизации и диспетчеризации зданий, проектирование выполнялось при помощи технологии BIM.
В Минске построят первый дом с электрическим отоплением.
Распределительная система низкого напряжения xEnergy от EATON.
Предварительная сборка блока розеток - качество, скорость и без издержек.
Планируется разработка единого ПУЭ для СНГ.
Зимняя вишня сгорела из-за автомата.
Молниезащита: расчет рисков, международные требования, проверка МЧС.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 161, всего 165496(+49) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by