Электротехника / Проводка в деревянном доме.  

Кто определил ? ГОСТ 30244-94 использовали ? Поправьте, если не прав.
Искренне считал, что особогорючие (Г4) - что-то подобное пластикам, пенополиуретанам (без добавок антипиренов), горящих с образованием горящих капель расплава..

Необработанная древесина, из которой строят дома, имеет группу горючести именно Г4, те же дрова. Про "железное дерево" не будем, но и оно горит. Углеводороды, однако.

Цитаты из журнала  " Новости Электротехники"

Локализация - (от латинского localis - местный) - ограничение действия того или иного явления известными пространственными пределами. Локализовать - не допускать распространения чего-либо дальше определенного места.

Группы горючести материалов строительных конструкций приведены в ГОСТ 30244.
Локализационная способность – это способность стальной трубы (стального короба) выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней (в нем), без перегорания её (его) стенок (см. СП 31­110­2003, табл. 14.1).

Понятие в отношении материала из которой изготовлена труба и которая обладает локализационной способностью, ростяжимое. Так как в одних документах говорится о стальной трубе как к примеру в СП , а в ТЦ № 7 говорится о металлической трубе (медь ведь так же металл).

Олег по поводу металлорукава.
"При подготовке проекта главы 2.1 ПУЭ 7­го изд. учтено, что металлорукав не обладает требуемой локализационной способностью. "

energoservisplus по поводу медных труб. Ранее ГЗШ так же не делали медными.

Полностью ответы  можно прочесть здесь.
http://www.news.elteh.ru/arh/2004/27/14.php
http://www.news.elteh.ru/aq/archive.php3?&p=49
http://www.news.elteh.ru/aq/archive.php3?&p=26

 Раньше ГЗШ как класса не существовало, как когда то не существовали УЗО, а были УАКИ. А с медными трубами мы "завязали" лет 5 назад. Остались только ОГОНЬ и ВОДА. Журналы нужно читать осторожно, пропуская информацию через свой опыт и здравый смысл. А этот читаю, как "мурзилку": называется Электроасс.
 Мурзилки


Кошмарный сон электромонтажника 6 разряда.

Ссылку на норматив где это сказано привести можете? (я же спросил в отв.60: "Кто определил ?")
(Много, что горит. Однако все, что горит, разбито по группам. Не факт, что дрова горят лучше всего, из того что горит.)

А эта строка - описка? "..в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;"
Просто представлена лишь табличка для стальных, а данных по прочим металлическим нет.

Я утверждал, что обладают? Я говорил, что не требуется. Утверждение по Г4 документально пока не подтверждено.
Что стоит сама цитата, приведенная Шатровым и Казанцевой? Глава 2.1 по-моему не введена в оборот. Введут - будем читать.
Ну и конечно ссылки там на 6 ПУЭ выглядят нелепо, не было тогда кабелей НГ и др.

Да, уж.
Производитель строительных материалов, к коим относятся бревно, брус, и пр. деревяшки, обязан ответить на вопрос группы горючести.
А у дров Г4, есть выше? Повторяю, тема про электропроводку в домах из дерева.
Нет? Значит другие нельзя. Нельзя свинцовые, оловянные, серебряные, золотые, платиновые. Титановые, наверное, можно.

1. Да уж пришлись процитировать, с выделением "металлического", которое отличается от "стального".
2. Повторять "из дерева" нет необходимости, представьте выдержку из документа, подтверждающую вашу уверенность.
3.  Когда в тексте "..в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах" слова "металлических" заменят на "стальных", тогда будет "другие низя". А так - "зя".
 Еще большой вопрос, что прогорит(а не проплавится) быстрее. Медь обладает большей теплопроводностью. Именно ее ставят на контакты, а стальные рубильники - не айс.

Не будем вдаваться в глупый спор. Продолжим,  господа. Представим ситуацию: проектируем электрику в доме из клееного бруса для себя любимого. Хочется сделать все красиво, без всяких «колхозных» ретро, пластиковых каналов и плинтусов, т.е. скрыто. Проводка должна быть сменяемой, соблюдаем нормы НД в части пожарной и электрической безопасности (для себя любимого). Про бюджет говорить пока не будем.
На уровне 2-3 бруса прорезаем пазы, сверлим гнезда и монтируем трубопровод из гибкой нержавеющей трубы (она существует в природе) и нержавеющих коробочек (они тоже есть). Соединяем все герметично нержавеющими резьбовыми фитингами.
Провода ес-но медные, 2,5 кв., а зачем больше? Что же нам в этот прекрасный трубопровод затянуть -  ВВГнг, ВВГнгLS или еще какой нить ВВГнг епрст? А может старый, добрый ПВ3(ПуГВ), он ведь тоже нг. Ногами сразу не пинайтесь, помните, что трубопровод у нас герметичный.

По-прежнему обсуждаются варианты проводки в деревянном доме, способы прокладки..
Ваш комментарий (вздох) содержателен и очень важен для всех дискутирующих.

Спор становится таковым при голословных утверждениях. А в целом необходим для уяснения необходимого и достаточного, поскольку хорошему нет предела. Нержавейка бесспорно отличный материал, только необходима, к примеру, в пищевом производстве. Когда в СП "металлические" заменят на "нержавеющие стальные", тогда придется раскошелиться, а покуда необходимости нет.

Горацио, -- на небе И на земле есть более вещей,
Чем нашей философии мечталось.
Пользуемся русским, плиз
/модератор/

В переводе Пастернака звучит лучше:
Есть многое на свете, друг Горацио, что не подвластно нашим мудрецам.

А труба не от душа.

А "кострюльки" как-то сертифицированы? (не смог найти в сети).
Материал обшивки вагонка? Что бы не было зазора между коробкой и фланцем установочного изделия (без металла), коробку необходимо выдвинуть. Но тогда выдвинутся и фитинги. (зазор, даже при плотной установке требуемую вами герметичность не обеспечивает  или местами допустимо?). Есть фотка законченного монтажа коробок? (без розетки)

Согласно СП31 в металлических трубах и коробах проводка может быть выполнена проводами и кабелями без индекса НГ. При этом и без герметичности тоже. Если сравнивать ВВГ и ПВ, то очевидно - двойная изоляция надежнее. К тому же срок службы ВВГ - 30, а у ПВ - 15. А если себе любимому, то и LS не повредит.

О фотка energoservisplus нормуль с кострюльками (У196) только вот замечания:
1 металлорукав запрещено использовать,  либо в нем прокладывать кабель ВВГнг-LS FR т.к. степень РЗ-Ц-Х= IP20, у него для дыма он не герметичен и в структуре есть бумажная прокладка это описано в рубрике вопрос-ответ, там кстати написано ЗАПРЕЩЕНО вообще без различия что в нем лежит, лично я с таким заключением не совсем согласен щитаю FR или LS можно.
2. слишком мал диаметр труб,  а судя по фото там несколько кабелюк в один канал Ф16 должно быть либо несколько трубок Ф16-20-25, либо одна более мощным диаметром

Elektrik2012 - а energoservisplus и неписал про обычный металлорукав (см. точнее в сообщениях)
Олеша - а ваши предложения про прокладку электропроводки дома прозвучат или нет?
 и при приведении нормативных документов и их соответствии прокладке
Критиковать проще ... видимо и не проектировали и не монтировали

Господа, повторяю последний раз ЭТО НЕ МЕТАЛЛОРУКАВ, ЭТО СПЛОШНАЯ ГОФРИРОВАННАЯ ГИБКАЯ ТРУБА ИЗ НЕРЖАВЕЮЩЕЙ СТАЛИ.
Сертификации не подлежат даже пластиковые коробки. Пожарные испытания сводятся только к испытанию игольчатым пламенем.
Требовать герметичности самой коробки со стороны установочного изделия не имеет смысла, т.к. само изделие не герметично.
Герметичен должен быть только провод в трубе, тогда не нужны ни какие LS и пр.
В 15 трубу легко протягиваются 8 проводов(3 - 2,5  и 5 - 1,5) с заполнением менее 40%, что более чем достаточно для частного дома.
Мало? Можно взять 20 - ю.
Сколько может прослужить ПуГВ при постоянной температуре, влажности, при отсутствии вибраций, растяжений и солнечной радиации?

Мне интересно, где брали. Ссылочкой на изготовителя поделитесь. На каждом шагу уж точно не попадаются.

Подрозетник металлический У-196 задать в яндексе получим 835 ответов

Если заметили, я никогда и не сомневался в том, что у вас применена сплошная гофра.
Над плоскостью стены (с лицевой стороны) согласен. А установочная коробка должна быть установлена четко в плоскости. По логике вещей в ней тоже возможно КЗ и дерево по кромке загореться не должно. Про выскакивание искры через установочное речи не веду.
Я ставил У196 обычные стальные, при установке 20-го фитинга ее ощутимо плющит.
Тогда нужно (от дыма) герметизировать (уплотнять) все трубы.

У-196 и близко не стоит, не те размеры, не тот материал, не та технология изготовления, не то назначение. В коробочке из нержавеющей стали реализованы 4 функций: протяжная, ответвительная, установочная, лифт-коробка для светильников.
По поводу где, не скажу. Модер строгий, сочтет за рекламу, даже поболтать по аглицки не дал.
Тема больше теоретическая.
Вопрос следующий. Можно ли считать данный трубопровод  многожильным кабелем(но жилы разного сечения) с герметичной оболочкой из несгораемого материала?

А кто вам говорит чтоб вы 10 гофр в коробочку засовывали и 20 кабелей?
Возьми побольше если надо коробка протяжная У994 IP54

Кем запрещено использовать м/р ? Новостями Электротехники ?
Возьмите в руку проволочку (щуп) диаметром 1 мм и попробуйте пройти замок металлорукава РЗ-ЦХ. Вторая цифра никого не волнует (Х). Хотя находил каталог с указанием IP43.
Вода не оказывает вредного влияния на изделие (провод,кабель в пвх оболочке). Для кабеля с LS, рекомендованного ГОСТом для прокладки в жилье, герметичность для дыма ни к чему ( к примеру в коробках типа У196 и в щитах герметичности нет все равно) . Прокладка в РЗ-ЦХ не бумажная, а хлопчатобумажная. Есть модификация с асбестом.

Зачем мне проволочку брать? Закройте оба конца трубки, в один пустите дым посмотрите куда он выйдет ?
нет дыма без огня, а огонь возникает из дыма!
Помимо новостей электротехники есть умная книга 60ых годов про РЗ-Ц-Х где написано не применять в Пож зонах
а 2 источника это уже должно наводить на мысли.. про LS я уже говорил что не согласен с мнением специалистов рубрики а книга 60 не знала передовых технологий
например глава 4 монтаж проводок в РЗ-Ц-Х стр10 умнй книги Гемельмана цитирую:
Запрещаеться прокладывать трубы в ЖАРКИХ СЫРЫХ ОСОБО СЫРЫХ ВЗРЫВООПАСНЫХ И ПОЖАРООПАСНЫХ и т.д.
Допускаеться ОТКРЫТАЯ проводка по деревяным конструкциям.

А в личку слабо? Мужики по всей Руси мыкаются, не подозревая о существовании нержавых У196, а вы жадитесь.. некрасиво. Ещё и слюньку выбили - 4 функции. Давайте уж, делитесь.

Дымить кабелем LS?
цитата: "Для кабеля с LS, рекомендованного ГОСТом для прокладки в жилье, герметичность для дыма ни к чему"
А проволочка нужна для того, чтоб больше не озвучивали "степень РЗ-Ц-Х= IP20". При "2" через стенку м/рукава должен пролезать палец (или прочие предметы более 12 мм).
Заинтересовало получение огня из дыма.

За рекламу сочтут, если будет рекламой, а если будет ответом на вопрос, его вам кстати задали , то это ответ. А по английски нельзя - только на русском или белорусском, если такой знаете.

Ждем с нетерпением. Только не говорите, дескать изготовили на заказ на очень секретном предприятии. Это не вариант.

А труба не от душа.
этот мой вопрос по английски удалили
как и ответ по английски energoservisplus - для газа
это чтобы вопросов про картинку не было

По мне прокладка в кабельных каналах предпочтительней из-за удобства монтажа. Насчет пожарной безопасности она решается выбором негорючих кабель каналов и установкой УЗО 300ma на вводе и дальше питающие линии УЗО 100ma. Насчет рекомендаций какие материалы применить - Производители рекомендуют свои розетки и выключатели к  кабель каналам.

Мужики. Давайте договоримся, сначала обсудим мои пару-тройку теоретических вопросов. А потом пароли, явки, адреса.
А за это, друг мой пьяный,- говорил он Епифану,-
Будут деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин..
Вопрос первый.
Можно ли считать данный трубопровод  многожильным кабелем(но жилы разного сечения) с герметичной оболочкой(ес-но в части трубы) из несгораемого материала?

Конечно можно, если получите на эту продукцию сертификат. В каком ГОСТ описан такой "кабель"? Обмотанные изолентой или в гофрированной трубе тоже считать кабелем, типа по конструктивным признакам ?
Джентльмен для начала ответил бы на уже заданные вопросы. В обсуждении вам и так не отказали бы. Разочаровываете однако.

http://www.energoservisplus.ru/index.php?category=41&id=269
цитата с вашего же сайта:
"Локализационная способность – это способность несгораемого материала (металлическая труба, короб), в котором прокладывается кабель или провод, выдерживать высокую температуру, возникающую при прохождении сверхтока в кабеле или проводе при аварийном режиме, без перегорания стенок трубы, короба."
А здесь вдруг "только стальная"  
Еще одна цитата:
"Казалось бы, все сформулировано четко и ясно. Однако на какие только ухищрения не идут так называемые "спецы". Металлорукав, пластиковые гладкие и гофрированные трубы, металлопластиковые и алюминиевые трубы называют негорючими и пускают в дело."
Доказать можете, что металлорукав и трубы из прочих металлов - горючие ?
Еще одна:
"Ждем Папу Карло"
Карло был плотником, а к вашей технологии необходим столяр-краснодеревщик.
И еще:
"Развальцовываем концы труб, тщательно затягиваем фиттинги, но без фанатизма"
И конечно же получаем соединение, по классу соответствующее для защитных проводников. Именно это я и хотел узнать, выпрашивая финишную картинку.

Нет нельзя.  Это все одно будет относится к проводке в трубе, и не более со своими коэффициентами (пучка проводов) и процентом  заполняемости.

Очевидно, лавры Ш. Холмса кому то покоя не дают.
Можете связаться с ними. контакты есть. Там только исполнители, ничего путного не сообщат.
Во еще один ресурс.
скрытая проводкаhttp://admiralw.ru/montazh-skrytoy-provodki-v-derevyan
Мало, есть еще.
— Пилите, Шура, пилите, они золотые!

Не отвлекаемся от темы. Лишнее удалил.

А проектирование частных домов и бань уже не требуется, поэтому и решения только за монтажниками, поэтому кто в лес кто по дрова, поэтому нет толкового решения

Не требуется!? И этому многие рады, и заказчики и строители. Большинство заказчиков не понимают, что строя без проекта, на свой страх и риск они получат и страх и риск.  Спросить будет не с кого.  
Кроме частных домов много строится гостиниц, кафе, ресторанов, баз отдыха и все из дерева. Согласовывают строят и сдают.
После сдачи объекта заказчик вдруг узнает, что скрытую  электропроводку в металлорукаве в любимом доме из оцилиндрованного бревна прокладывать нельзя и бежит к пожарным. Там ему радостно сообщают, что некто,  уже перевел его бревна из категории Г4 в Г3 и все нормально. Затем покажут кусочек обугленной деревяшки, прошедшей испытание, пожмут руки и проинструктируют что лет через несколько необходимо разобрать все полы, перекрытия и пр., где проходит проводка. Зачем? Чтобы попрыскать противопожарной гадостью, ведь домик опять станет Г4. Даже дадут телефончик конторы, которая имеет лицензию на "прыскание".

Все хорошо, прекрасная маркиза,
Дела идут и жизнь легка.
Ни одного печального сюрприза,
За исключением пустяка….
Сгорел ваш дом с конюшней вместе,
Когда пылало все поместье.
А в остальном, прекрасная маркиза,
Все хорошо, все хорошо.

Юморной Вы наш. и неунывающий

Как же жить без юмора?

Собственно остался последний вопрос по нерж. трубопроводу(мы называем его "конструктор").
ПУЭ запрещает объединять рабочие нулевые и РЕ проводники разных линий. По рабочим понятно. А РЕ почему? Представим схему: от щита в комнату проложена под/в полу труба, труба входит в первую и единственную протяжную коробку в дверном проеме на уровне 2 го бревна, коробка 3х рожковая. В трубе проложены 3 линии: 1 - освещение ПуГВ 1,5 кв. 2 провода, 2 - электроотопление ПуГВ 1,5 кв. 2 провода, 3 - ПуГВ 2,5 кв. розетки 2 провода, 4 -1  РЕ 2,5 кв. Итого 7 проводов общим сечением 62,5 кв., что составляет менее 40% сечения 15 й  трубы. 2 линии и РЕ проводник уходят через дно коробки в бревно, далее транзитом через все коробки до последней розетки(электрообогревателя).
В первой розеточной коробке от проема делаем отпайку от РЕ проводника на светильники и далее - протяжная коробка - коробка выключателя - лифт коробка 1 светильника и т.д.
В чем криминал? Все линии неразрывны, разрыв один - фаза на выключателе. Все соединения легко доступны и видимы, ни какой скрутки, сварки, пайки изоленты. Зачем нужны еще 2 РЕ проводника?
Просьба более не обсуждать применение ПуГВ вместо ВВГнг и проч епрст. Все входы/выходы в коробках герметизируются противопожарной мастикой(пеной) дело минутное, стоимость небольшая.

СП-31
9 ГРУППОВЫЕ СЕТИ
9.1 ................Однофазные групповые линии следует выполнять трехпроводными.......................с отдельными N и РЕ проводниками.

На основании этого пункта стоим схему.
1. Автомат (группа)------------трехпроводный провод ( который L - садим на автомат, N - садим на нулевую колодку, РЕ - садим на РЕ колодку) --------------развет. коробка.
2. Автомат (группа)------------трехпроводный провод ( который L - садим на автомат, N - садим на нулевую колодку, РЕ - садим на РЕ колодку) --------------развет. коробка.

В вашем описании такой схемы не построишь.

Хотя ПУЭ
1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться:
Пункт 2..........
стальные трубы электропроводок

Но
ПУЭ
1.7.124. Нулевые защитные проводники цепей не допускается использовать в качестве нулевых защитных проводников электрооборудования, питающегося по другим цепям, .

Хотя
ПУЭ
1.7.136. В качестве проводников системы уравнивания потенциалов могут быть использованы открытые и сторонние проводящие части, указанные в 1.7.121

Но снова мы возвращаемся к пункту 1.7.124.

От кого он это узнает? от вас? от "НЭ"? Или какой-то норматив вспомнили?

Почему считаете, что прысканье переводит дерево с Г4 на Г3, а не с Г3 на Г2, Г1.. ? "Какие ваши доказательства"?

Если кто-то кое-где у нас порой…, разводит демагогию, пытаясь оправдать свое незнание, неумение и бессилие, то не будем обращать на это некто внимание.
Крошка сын к отцу пришел и спросила кроха: - паап, кто такая ДЕМАГОГИЯ?
ДЕМАГОГИЯ сынок,  это,  когда НЕКТО пытается доказать женщине, что короткий и тонкий гораздо лучше длинного и толстого.

Продолжим про совмещенный РЕ проводник. Совмещать НИЗЗЯ! Почему? На что повлияет, что снизиться, ухудшиться, загорится, вырубится. Физика процесса.
Хорошая новость: принято решение возобновить продажу "КОНСТРУКТОРА" по регионам России с 2013 г.

Обоснуйте сказанное (дерево=Г4) и в демагогии вас уже никто не обвинит.  
Ну и про "в металлорукаве ..прокладывать нельзя" не забудьте.
Докажите, что знающий, умелый, сильный (не короткий, не тонкий..)

Плохая новость: сгорел "ВАЛЕНОК". НЕКТО убедительно напел про Г3, Г2, ВВГепрст.
http://www.youtube.com/watch?v=9JcngIewXLA
Предупреждали Иру, не послушалась. Гофра сгорела, а металлорукав расплавился.
Пусть замыканием коротким
Все уничтожится дотла,
Сгорит весь дом, сгорит проводка,
Но будет пробочка цела!

Кто, что скажет про РЕ? ПОСЛЕДНЕЕ предупреждение.

Курить меньше надо  
Некто из рифмоплетов (цитирующий) слаб на аргументацию ("0").

Поменьше пафоса, вы нас пугаете . 
Понятно, что туго вам - самому не обосновать предложенный вариант с 1 РЕ-проводником (ну бывает, что и короткий и тонкий..)
Документально Anatoliy вам уже все показал - в групповой проводке деваться некуда, РЕ - для каждой группы.

Похоже НЕКТО уже нахлебался... слюнькой.

Алиментов не будет, малютка,
Обручальных не будет колец,
На душе так тревожно и жутко —
Твой отец оказался подлец!

Тема закрыта. Уверен, автор темы для себя все понял.

Предлагаю обсудить необходимость исползавания того или иного кабеля в зависимости от помещения и типа оснований , по которым будет укладываться проводка.
Насколько важно использовать негорючие кабеля в деревянных домах и можно ли их прокладывать без металлорукава или метал.труб.

Приводим примеры и случаи из жизни

Делаю проект на электроосвещение в деревянном домике.... Столкнулся с проблемой, как правильно проектировать скрытую проводку в нем. Ведь это в стальных трубах по нормам. Читал уже существующие темы, но вопрос так и остался "темным"

Друзья, подскажите пожалуйста :
1) Как крепить трубы в стены? - хомутами или вырезать в стенах борозды?
2) Какие брать коробки распаячные? Разве есть под стальные труб стальные коробки?
3) Можно ли несколько кабелей в одной трубе?   
4) И вообще может они не нужны эти трубы? Как-то то все громоздко и в голове не укладывается.  По-моему никто не делает так - не варит еще один "водопровод" для проводки...

Здравствуйте! Подходит ли кабель ВВГнгLS для открытой проводки в деревянном доме, если его закрепить скобами на стене? Посоветуйте производителя распаечных коробок для открытой проводки в деревянном доме. Объект - дача.

Такой способ крепления не проходит или 10 мм от стены или прокладку под кабель или в коробе.

Добрый день! Очень нуждаюсь в Ваших советах и рекомендациях!
Ситуация такая: здание деревянное, 2-х этажное, назначение-столовая. Потолок-подвесной "Армстронг", стены- панели. желание заказчика - скрытая электропроводка. Согласно ПУЭ - проводку выполнять скрыто в стальных трубах. Что вы думаете по этому поводу, как выполнить скрытую проводку за обшивкой стен и потолков? Есть вариант - проложить в ПВХ-нг медный кабель ВВГнг-LS с подкладкой со всех сторон  и на протяжении всей длинны проводки несгораемого материала - штукатурка, алебастр. Какие мысли? Очень жду ваших советов и рекомендаций!

Думаю что монтажникам такое решение с таким пирогом не понравится.
Помимо штукатурки нужно закрепить полосу сетки, что бы этот алебастр или часть штукатурки держались на дереве.
Не проще ли все же положить в металле, все же назначение столовая.

Собираюсь проводить проводку в деревянном доме собственными силами.Какие провода, разетки и т.п применяются, провила госты и прочее. Подскажите с какими проблемами могу столкнуться. 

А так же просмотрите темы на форуме
1. скрытая электропроводка в деревянном доме
http://proekt.by/elektrotehnika/skritaya_provodka_v_derevyannom_dome-t11655.0.html
2.  Еще раз о проводке в деревянном доме
http://proekt.by/elektrotehnika/eshe_raz_o_provodke_v_derevyannom_dome-t41281.0.html

Здравствуйте уважаемые коллеги. Знаю, что ПУЭ на счет проводок в деревянных домах однозначно:
 7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах...
Но заказчик непреклонен - "ХОЧУ ЧТОБЫ НИЧЕГО СНАРУЖИ НЕ ТОРЧАЛО". Массу разных вариантов просмотрел, но неужели единственный выход это стальная труба?!?
Если кто может дать ссылку на нормативы допускающие хотя бы металлорукав буду рад, аки дитя малое.
Заранее всем спасибо.

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.