cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Газоснабжение / Газоснабжение жилого дома свыше 9 этажей - теоретически может ли такое быть?  

Страницы: [1] 2  
Хелена ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Июня 2011
Репутация: 53  [+] , сообщений: 721 ,  Belarus

 
 
Вопрос чисто теоретический, может ли встретиться газоснабжение жилого 11этажного дома? По нормам выходит, что только до 9 этажей... Но если например, 10 и 11 этажи нежилые, или дом очень старой постройки, или НепонимающийНепонимающийНепонимающий?? Была бы благодарна за любую идею Строит глазки
irina-7 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Июня 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 11 ,  ГИП, cтаж: 33 лет Belarus

 
 
Этаж роли не играет.
 Есть понятие отм.27.5 м уровень пола выше которой газовые плиты в жилых домах ставить нельзя. Это прописано в нормах на жилые здания. и обословлено противопожарными нормами.
Хотя я в Москве была в жилом доме 12 этажей с газовыми плитами.
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Июня 2011
Репутация: 97  [+] , сообщений: 2 668 ,  служба Заказчика, cтаж: 19 лет Belarus

 
 
 а почему нельзя?
Хелена ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Июня 2011
Репутация: 53  [+] , сообщений: 721 ,  Belarus

 
 
Ну, получается вписать 12тиэтажку в 27, 5 метров дело не простое Улыбающийся .
Ирина, Спасибо за ответ!
arthur-max ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Июня 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Home, сам по себе)), Belarus

 
 
в РБ до 26,5 м... от проезжей части до пола котельной или этажа, где размещено газовое оборудование (но это тока в жилье, Изм.№1 П1-03 к СниП II-35-76)
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  20 Июня 2011
Репутация: 97  [+] , сообщений: 2 668 ,  служба Заказчика, cтаж: 19 лет Belarus

 
 
объяснитепочему такое ограничение- физика, химия и т.д?))
шнурок ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Июня 2011
Репутация: 8  [+] , сообщений: 333 ,  ОгОгО ГлобальноМыслящиеПроектировщики,cтаж: 9 лет Russian Federation

 
 
вот вам пища для размышления - позавчера стоял у 10-этажного нового дома (монолит типа) и увидел жёлтую кишку с ручкой от мясорубки (дом без газовых плит - на электроплитах).
я стоял и чесал затылок, а въезжающие жители сказали что это на газовую котельную, установленную на крыше.
и тут я поник - разве так мона делать  Непонимающий
выкладываю фото - ваши комментарии товарищи-газовщики, что бы это могло быть:
arthur-max ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Июня 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Home, сам по себе)), Belarus

 
 
адрес дома можно узнать....оч интересно!!!!
может в месте крышной котельной понижение до 26,5м.....Непонимающий
шнурок ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Июня 2011
Репутация: 8  [+] , сообщений: 333 ,  ОгОгО ГлобальноМыслящиеПроектировщики,cтаж: 9 лет Russian Federation

 
 
нет. там не менее 10-ти этажей...
arthur-max ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Июня 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Home, сам по себе)), Belarus

 
 
пол 10-го этажа (H=2800) 25,2м вполне можно поиграть с архитектурой и всунуть котельную
шнурок ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Июня 2011
Репутация: 8  [+] , сообщений: 333 ,  ОгОгО ГлобальноМыслящиеПроектировщики,cтаж: 9 лет Russian Federation

 
 
смотрите как там можно сыграть  Непонимающий
arthur-max ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Июня 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Home, сам по себе)), Belarus

 
 
оч. удивлен...вот ответ мчс на нашу попытку посадить котельную свыше норм отм.
шнурок ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Июня 2011
Репутация: 8  [+] , сообщений: 333 ,  ОгОгО ГлобальноМыслящиеПроектировщики,cтаж: 9 лет Russian Federation

 
 
но я и сам не знаю что это??
неужели котельная??
а если нет, то что же?Непонимающий
придется пробраться как-то на крышу здания и сфоткать...
irina-7 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Июня 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 11 ,  ГИП, cтаж: 33 лет Belarus

 
 
В России другие требования. Там условия диктуют газовики. А отступления от норм согласовывают официально за деньги
шнурок ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Июня 2011
Репутация: 8  [+] , сообщений: 333 ,  ОгОгО ГлобальноМыслящиеПроектировщики,cтаж: 9 лет Russian Federation

 
 
Цитата irina-7:
В России другие требования. Там условия диктуют .... официально за деньги
Смеющийся
bagick ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Июня 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 201 ,  Вед. инженер-проектировщик (ГСВ, ТМ), cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Когда то прорабатывал этот вопрос. Номер документа не помню, помню суть текста:
До определенной высоты дома можно устанавливать газовые плиты, если дом превышает эту отметку - необходимо устанавливать электроплиты.

Ограничение, я так понимаю, обусловлено тем, что при превышении этой отметки нужно уже тянуть не низкое (не добъет), а среднее давление (а плиты то на низком).

К газовым крышным котельным это ограничение не имеет никакого отношения (туда обычно и так тянут среднее).
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  22 Июня 2011
Репутация: 97  [+] , сообщений: 2 668 ,  служба Заказчика, cтаж: 19 лет Belarus

 
 
ага, так дело в давлении в газопроводе... выше определенной отметки, что бы продавить газ давление переходит в категорию среднего?
bagick ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Июня 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 201 ,  Вед. инженер-проектировщик (ГСВ, ТМ), cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Как выяснилось, предположил я не подумавши.
Все с точностью да наоборот.
Газ легче воздуха и при отметке выше 27,5м давление выше нормативного для газовой плиты.
Происходит отрыв пламени от комфорок.
Dead ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Июня 2011
Репутация: 28  [+] , сообщений: 706 ,  инженер проектировщик, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
по моему ограничение по высоте вызвано в большей степени пожарными нормами, эвакуацией и тушением пожаров

PS не удивлюсь, если уже никто из нормописателей не помнит/не знает откуда это ограничение взялось
 
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  24 Июня 2011
Репутация: 97  [+] , сообщений: 2 668 ,  служба Заказчика, cтаж: 19 лет Belarus

 
 
вот и я так думаю, что норма древняя и связана с пожарниками
bagick ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Июня 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 201 ,  Вед. инженер-проектировщик (ГСВ, ТМ), cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Нашел:
СНБ 3.02.04-03 ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ

7.15   Установка в квартирах кухонных плит на газовом топливе допускается в жилых домах с от-меткой пола верхнего этажа от отметки проезжей части ближайшего к дому проезда не более 26,5 м. Установка кухонных плит на газовом топливе в жилых зданиях классов по функциональной пожарной опасности Ф1.1 и Ф1.2, а также в помещениях предприятий и учреждений общественного обслужива-ния, размещаемых в жилых зданиях, не допускается.

7.17   Поквартирные водонагреватели на газовом топливе и отопительное газовое оборудование допускается предусматривать в жилых домах квартирного типа высотой до 26,5 м, считая от отметки уровня проезжей части ближайшего к зданию проезда до отметки пола верхнего этажа. Водонагрева-тели на твердом топливе допускается предусматривать в жилых домах до двух этажей включительно (без учета цокольного этажа).
Dead ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Июня 2011
Репутация: 28  [+] , сообщений: 706 ,  инженер проектировщик, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Цитата bagick:
Нашел:
СНБ 3.02.04-03 ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ

7.15   Установка в квартирах кухонных плит на газовом топливе допускается в жилых домах с от-меткой пола верхнего этажа от отметки проезжей части ближайшего к дому проезда не более 26,5 м. Установка кухонных плит на газовом топливе в жилых зданиях классов по функциональной пожарной опасности Ф1.1 и Ф1.2, а также в помещениях предприятий и учреждений общественного обслужива-ния, размещаемых в жилых зданиях, не допускается.

7.17   Поквартирные водонагреватели на газовом топливе и отопительное газовое оборудование допускается предусматривать в жилых домах квартирного типа высотой до 26,5 м, считая от отметки уровня проезжей части ближайшего к зданию проезда до отметки пола верхнего этажа. Водонагрева-тели на твердом топливе допускается предусматривать в жилых домах до двух этажей включительно (без учета цокольного этажа).

Все равно не понятно откуда такое ограничение взялось, во многих нормах одна и та же цифра 26,5 м, почему не 30 или 25  В замешательстве
Ursul ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Июня 2011
Репутация: 8  [+] , сообщений: 197 ,  ООО "ПИК "Инженер", ГИП; Главный энергетик., cтаж: 13 лет Russian Federation

 
 
Пожарные автолестницы макс. высота вылета стрелы с уклоном 27м. Работали с МЧС, они и объяснили. К котельным это не относится т.к. ставятся они на спец перекрытие (и пущай горят). В некоторых городах существуют автолестницы и на 60м, там по идее можно и выше плиты ставить. В Ростове есть 14-ти этажное здание с газовыми плитами.
Dead ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Июня 2011
Репутация: 28  [+] , сообщений: 706 ,  инженер проектировщик, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Цитата Ursul:
Пожарные автолестницы макс. высота вылета стрелы с уклоном 27м. Работали с МЧС, они и объяснили. К котельным это не относится т.к. ставятся они на спец перекрытие (и пущай горят). В некоторых городах существуют автолестницы и на 60м, там по идее можно и выше плиты ставить. В Ростове есть 14-ти этажное здание с газовыми плитами.
Газ опасен не только тем что горит (в случае аварии это наиболее благоприятный вариант, перекрыл задвижку на вводе и источник устранил)
а вот в случае взрыва в наполненной газом кухне или квартире, несущая способность здания может пострадать, здание рухнет и пожарные лестницы будут не нужны  Грустный
Hores ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Июля 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  ОКУП "Гомельгражданпроект", инженер-проектировщик, cтаж: 7 лет Belarus

 
 
Не понимаю, какая может быть связь с автолестницами и газом? То есть при электрических плитах в 22-х этажном доме будут спасать только тех, кто "проживает на отметке 26.5 м от уровня проезда"? Подмигивающий

Наиболее логичным вижу предположение, что

"Газ легче воздуха и при отметке выше 27,5м давление выше нормативного для газовой плиты.
Происходит отрыв пламени от комфорок. "
Dead ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Июля 2011
Репутация: 28  [+] , сообщений: 706 ,  инженер проектировщик, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Цитата Hores:
Не понимаю, какая может быть связь с автолестницами и газом? То есть при электрических плитах в 22-х этажном доме будут спасать только тех, кто "проживает на отметке 26.5 м от уровня проезда"? Подмигивающий

Наиболее логичным вижу предположение, что

"Газ легче воздуха и при отметке выше 27,5м давление выше нормативного для газовой плиты.
Происходит отрыв пламени от комфорок. "
ну по мне это достаточно просто решается, установкой регуляторов на 10 этаже. или раздельные вводы для 1-10 и 11-22 этажей и тд и тп, решений масса 
Sandman ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Июля 2011
Репутация: 32  [+] , сообщений: 285 ,  инженер-конструктор ОВ ТС, cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Как уже верно подметили выше - из соображений пожарной безопасности. 26,5м - максимальный вылет стрелы крана пожарной машины.
Аналогичные требования можно наблюдать при проектировании дымоудаления (п.8.2б СНБ 4.02.01-03). Еще читал где-то о несгораемой перегородке, устанавливаемой в зданиях выше 26,5м или между восьмым и девятым этажами - из той-же оперы.
lacerated ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Октября 2011
Репутация: 6  [+] , сообщений: 75 ,  гап, Belarus

 
 
по изм.7 снб 3.02.04-03 цифра 26,5 увеличилась до 30, но это только касательно оборудования квартир газовыми плитами. по отоплению и водоподогреву на газу цифра осталась прежней.
lacerated ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Октября 2011
Репутация: 6  [+] , сообщений: 75 ,  гап, Belarus

 
 
Цитата Sandman:
26,5м - максимальный вылет стрелы крана пожарной машины
был когда-то.
спец ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Октября 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 105 ,  ГИП, cтаж: 36 лет Ukraine

 
 
В Киеве делал поквартирное отопление и повыше.
*  SCHEME.rar (256.07 Кб - загружено 175 раз.)
 Стр.: [1] 2   

 Газоснабжение (в разделе 394 тем):
Подработки раздела (1):
Оцифровка планов, РФ, г.Чебоксары (Все разделы)
Новое решение по маркировке подземных инженерных коммуникаций в городе.
Маркировка неметаллических подземных инженерных коммуникаций в городе жизненно важна. Однако решение данной задачи, способствующее их безаварийной эксплуатации, затруднено необходимостью применения технического решения, не нарушающего эстетических требований городской архитектуры. Прежде всего, для этих целей в городе невозможно установить пластмассовые либо бетонные столбы, применяемые для маркировки подземных инженерных коммуникаций на незастроенной территории, например, в полях, лесах и обочинах дорог. Выход из данного положения нами был найден после разработки столбика сигнального городского.
Категорирование котельных залов по взрывопожарной и пожарной опасности.
Применение децентрализованных систем отопления, обеспечивающих выработку тепловой и электрической энергии исключительно для объектов собственных нужд предприятий стало обычной процедурой в проектировании. Вместе с тем, планирование противопожарных мероприятий котельных, требует определенных знаний во избежание ошибок в проектировании.
Лента сигнально-локализационная с прикатанным проводником.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Применение сигнально - локализационных лент. В чем выгода?
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
Либерализация строительства в рамках Декрета №7.
Максимальная надёжность для цепей 24В постоянного тока.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 135, всего 156089(+37) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by