cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Газоснабжение / Газоснабжение жилого дома свыше 9 этажей - теоретически может ли такое быть?  

Страницы: [1] 2  
Репутация: 53  [+] , сообщений: 725 ,  Belarus
11 Июня 2011
Вопрос чисто теоретический, может ли встретиться газоснабжение жилого 11этажного дома? По нормам выходит, что только до 9 этажей... Но если например, 10 и 11 этажи нежилые, или дом очень старой постройки, или НепонимающийНепонимающийНепонимающий?? Была бы благодарна за любую идею Строит глазки
irina-7 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 2  [+] , сообщений: 11 ,  ГИП, cтаж: 32 лет Belarus
13 Июня 2011
Этаж роли не играет.
 Есть понятие отм.27.5 м уровень пола выше которой газовые плиты в жилых домах ставить нельзя. Это прописано в нормах на жилые здания. и обословлено противопожарными нормами.
Хотя я в Москве была в жилом доме 12 этажей с газовыми плитами.
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 94  [+] , сообщений: 2 626 ,  служба Заказчика, cтаж: 18 лет Belarus
14 Июня 2011
 а почему нельзя?
Репутация: 53  [+] , сообщений: 725 ,  Belarus
14 Июня 2011
Ну, получается вписать 12тиэтажку в 27, 5 метров дело не простое Улыбающийся .
Ирина, Спасибо за ответ!
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Home, сам по себе)), Belarus
20 Июня 2011
в РБ до 26,5 м... от проезжей части до пола котельной или этажа, где размещено газовое оборудование (но это тока в жилье, Изм.№1 П1-03 к СниП II-35-76)
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 94  [+] , сообщений: 2 626 ,  служба Заказчика, cтаж: 18 лет Belarus
20 Июня 2011
объяснитепочему такое ограничение- физика, химия и т.д?))
Репутация: 8  [+] , сообщений: 333 ,  ОгОгО ГлобальноМыслящиеПроектировщики,cтаж: 8 лет Russian Federation
21 Июня 2011
вот вам пища для размышления - позавчера стоял у 10-этажного нового дома (монолит типа) и увидел жёлтую кишку с ручкой от мясорубки (дом без газовых плит - на электроплитах).
я стоял и чесал затылок, а въезжающие жители сказали что это на газовую котельную, установленную на крыше.
и тут я поник - разве так мона делать  Непонимающий
выкладываю фото - ваши комментарии товарищи-газовщики, что бы это могло быть:
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Home, сам по себе)), Belarus
21 Июня 2011
адрес дома можно узнать....оч интересно!!!!
может в месте крышной котельной понижение до 26,5м.....Непонимающий
Репутация: 8  [+] , сообщений: 333 ,  ОгОгО ГлобальноМыслящиеПроектировщики,cтаж: 8 лет Russian Federation
21 Июня 2011
нет. там не менее 10-ти этажей...
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Home, сам по себе)), Belarus
21 Июня 2011
пол 10-го этажа (H=2800) 25,2м вполне можно поиграть с архитектурой и всунуть котельную
Репутация: 8  [+] , сообщений: 333 ,  ОгОгО ГлобальноМыслящиеПроектировщики,cтаж: 8 лет Russian Federation
21 Июня 2011
смотрите как там можно сыграть  Непонимающий
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Home, сам по себе)), Belarus
21 Июня 2011
оч. удивлен...вот ответ мчс на нашу попытку посадить котельную свыше норм отм.
Репутация: 8  [+] , сообщений: 333 ,  ОгОгО ГлобальноМыслящиеПроектировщики,cтаж: 8 лет Russian Federation
21 Июня 2011
но я и сам не знаю что это??
неужели котельная??
а если нет, то что же?Непонимающий
придется пробраться как-то на крышу здания и сфоткать...
irina-7 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 2  [+] , сообщений: 11 ,  ГИП, cтаж: 32 лет Belarus
21 Июня 2011
В России другие требования. Там условия диктуют газовики. А отступления от норм согласовывают официально за деньги
Репутация: 8  [+] , сообщений: 333 ,  ОгОгО ГлобальноМыслящиеПроектировщики,cтаж: 8 лет Russian Federation
21 Июня 2011
Цитата irina-7:
В России другие требования. Там условия диктуют .... официально за деньги
Смеющийся
bagick ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 13  [+] , сообщений: 201 ,  Вед. инженер-проектировщик (ГСВ, ТМ), cтаж: 10 лет Belarus
22 Июня 2011
Когда то прорабатывал этот вопрос. Номер документа не помню, помню суть текста:
До определенной высоты дома можно устанавливать газовые плиты, если дом превышает эту отметку - необходимо устанавливать электроплиты.

Ограничение, я так понимаю, обусловлено тем, что при превышении этой отметки нужно уже тянуть не низкое (не добъет), а среднее давление (а плиты то на низком).

К газовым крышным котельным это ограничение не имеет никакого отношения (туда обычно и так тянут среднее).
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 94  [+] , сообщений: 2 626 ,  служба Заказчика, cтаж: 18 лет Belarus
22 Июня 2011
ага, так дело в давлении в газопроводе... выше определенной отметки, что бы продавить газ давление переходит в категорию среднего?
bagick ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 13  [+] , сообщений: 201 ,  Вед. инженер-проектировщик (ГСВ, ТМ), cтаж: 10 лет Belarus
24 Июня 2011
Как выяснилось, предположил я не подумавши.
Все с точностью да наоборот.
Газ легче воздуха и при отметке выше 27,5м давление выше нормативного для газовой плиты.
Происходит отрыв пламени от комфорок.
Dead ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 28  [+] , сообщений: 706 ,  инженер проектировщик, cтаж: 11 лет Belarus
Редактировал 24 Июня 2011 - Dead;  24 Июня 2011
по моему ограничение по высоте вызвано в большей степени пожарными нормами, эвакуацией и тушением пожаров

PS не удивлюсь, если уже никто из нормописателей не помнит/не знает откуда это ограничение взялось
 
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 94  [+] , сообщений: 2 626 ,  служба Заказчика, cтаж: 18 лет Belarus
24 Июня 2011
вот и я так думаю, что норма древняя и связана с пожарниками
bagick ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 13  [+] , сообщений: 201 ,  Вед. инженер-проектировщик (ГСВ, ТМ), cтаж: 10 лет Belarus
27 Июня 2011
Нашел:
СНБ 3.02.04-03 ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ

7.15   Установка в квартирах кухонных плит на газовом топливе допускается в жилых домах с от-меткой пола верхнего этажа от отметки проезжей части ближайшего к дому проезда не более 26,5 м. Установка кухонных плит на газовом топливе в жилых зданиях классов по функциональной пожарной опасности Ф1.1 и Ф1.2, а также в помещениях предприятий и учреждений общественного обслужива-ния, размещаемых в жилых зданиях, не допускается.

7.17   Поквартирные водонагреватели на газовом топливе и отопительное газовое оборудование допускается предусматривать в жилых домах квартирного типа высотой до 26,5 м, считая от отметки уровня проезжей части ближайшего к зданию проезда до отметки пола верхнего этажа. Водонагрева-тели на твердом топливе допускается предусматривать в жилых домах до двух этажей включительно (без учета цокольного этажа).
Dead ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 28  [+] , сообщений: 706 ,  инженер проектировщик, cтаж: 11 лет Belarus
27 Июня 2011
Цитата bagick:
Нашел:
СНБ 3.02.04-03 ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ

7.15   Установка в квартирах кухонных плит на газовом топливе допускается в жилых домах с от-меткой пола верхнего этажа от отметки проезжей части ближайшего к дому проезда не более 26,5 м. Установка кухонных плит на газовом топливе в жилых зданиях классов по функциональной пожарной опасности Ф1.1 и Ф1.2, а также в помещениях предприятий и учреждений общественного обслужива-ния, размещаемых в жилых зданиях, не допускается.

7.17   Поквартирные водонагреватели на газовом топливе и отопительное газовое оборудование допускается предусматривать в жилых домах квартирного типа высотой до 26,5 м, считая от отметки уровня проезжей части ближайшего к зданию проезда до отметки пола верхнего этажа. Водонагрева-тели на твердом топливе допускается предусматривать в жилых домах до двух этажей включительно (без учета цокольного этажа).

Все равно не понятно откуда такое ограничение взялось, во многих нормах одна и та же цифра 26,5 м, почему не 30 или 25  В замешательстве
Ursul ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 8  [+] , сообщений: 158 ,  ООО "ПИК "Инженер", Главный энергетик, cтаж: 18 лет Russian Federation
28 Июня 2011
Пожарные автолестницы макс. высота вылета стрелы с уклоном 27м. Работали с МЧС, они и объяснили. К котельным это не относится т.к. ставятся они на спец перекрытие (и пущай горят). В некоторых городах существуют автолестницы и на 60м, там по идее можно и выше плиты ставить. В Ростове есть 14-ти этажное здание с газовыми плитами.
Dead ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 28  [+] , сообщений: 706 ,  инженер проектировщик, cтаж: 11 лет Belarus
29 Июня 2011
Цитата Ursul:
Пожарные автолестницы макс. высота вылета стрелы с уклоном 27м. Работали с МЧС, они и объяснили. К котельным это не относится т.к. ставятся они на спец перекрытие (и пущай горят). В некоторых городах существуют автолестницы и на 60м, там по идее можно и выше плиты ставить. В Ростове есть 14-ти этажное здание с газовыми плитами.
Газ опасен не только тем что горит (в случае аварии это наиболее благоприятный вариант, перекрыл задвижку на вводе и источник устранил)
а вот в случае взрыва в наполненной газом кухне или квартире, несущая способность здания может пострадать, здание рухнет и пожарные лестницы будут не нужны  Грустный
Hores ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  ОКУП "Гомельгражданпроект", инженер-проектировщик, cтаж: 6 лет Belarus
10 Июля 2011
Не понимаю, какая может быть связь с автолестницами и газом? То есть при электрических плитах в 22-х этажном доме будут спасать только тех, кто "проживает на отметке 26.5 м от уровня проезда"? Подмигивающий

Наиболее логичным вижу предположение, что

"Газ легче воздуха и при отметке выше 27,5м давление выше нормативного для газовой плиты.
Происходит отрыв пламени от комфорок. "
Dead ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 28  [+] , сообщений: 706 ,  инженер проектировщик, cтаж: 11 лет Belarus
11 Июля 2011
Цитата Hores:
Не понимаю, какая может быть связь с автолестницами и газом? То есть при электрических плитах в 22-х этажном доме будут спасать только тех, кто "проживает на отметке 26.5 м от уровня проезда"? Подмигивающий

Наиболее логичным вижу предположение, что

"Газ легче воздуха и при отметке выше 27,5м давление выше нормативного для газовой плиты.
Происходит отрыв пламени от комфорок. "
ну по мне это достаточно просто решается, установкой регуляторов на 10 этаже. или раздельные вводы для 1-10 и 11-22 этажей и тд и тп, решений масса 
Sandman ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 32  [+] , сообщений: 285 ,  инженер-конструктор ОВ ТС, cтаж: 9 лет Belarus
14 Июля 2011
Как уже верно подметили выше - из соображений пожарной безопасности. 26,5м - максимальный вылет стрелы крана пожарной машины.
Аналогичные требования можно наблюдать при проектировании дымоудаления (п.8.2б СНБ 4.02.01-03). Еще читал где-то о несгораемой перегородке, устанавливаемой в зданиях выше 26,5м или между восьмым и девятым этажами - из той-же оперы.
lacerated ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 6  [+] , сообщений: 75 ,  гап, Belarus
26 Октября 2011
по изм.7 снб 3.02.04-03 цифра 26,5 увеличилась до 30, но это только касательно оборудования квартир газовыми плитами. по отоплению и водоподогреву на газу цифра осталась прежней.
lacerated ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 6  [+] , сообщений: 75 ,  гап, Belarus
26 Октября 2011
Цитата Sandman:
26,5м - максимальный вылет стрелы крана пожарной машины
был когда-то.
спец ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 3  [+] , сообщений: 104 ,  ГИП, cтаж: 35 лет Ukraine
28 Октября 2011
В Киеве делал поквартирное отопление и повыше.
*  SCHEME.rar (256.07 Кб - загружено 150 раз.)
 Стр.: [1] 2   

 Газоснабжение (в разделе 360 тем):
2 подвода в частный дом 
Нужен ли кооператив? 
Газовая плита в кухне без дверей (не закрываемое помещение) 
НДС - брать или нет? 
Подработки раздела (2):
Торговый центр, объект в: РБ (Все разделы)
Визажный кабинет, бюджет:100$, г.Минск (Все разделы)
Лента сигнально-локализационная с прикатанным проводником.
Внимание проектировщиков и строителей газораспределительных сетей! С целью импортзамещения в 2015 году ООО "Интербелтрейд" освоил выпуск ленты сигнально-локализационной с прикатанным проводником для обнаружения полиэтиленовых газопроводов.
Ищете проектировщиков или сметчиков для разработки разделов проектной документации?!
Ищете проектировщиков или сметчиков для разработки разделов проектной документации по договору-подряда? Разместите бесплатно информацию о предлагаемой подработке и заинтересованные исполнители-проектировщики из стран Белоруссии и России оперативно предложат свои услуги. А вам, как заказчику, остается только выбрать наиболее выгодное предложение!
Обновлена электронная база данных оборудования IEK для AutoCad.
Применение лент сигнально-локализационных и защитно-сигнальных признано целесообразным.
Интеллектуальные PoE-коммутаторы Moxa c функцией SmartPoE.
Конкурс для дизайнеров интерьеров, архитекторов и проектировщиков помещений! Теперь и в Беларуси!
Буронабивные сваи с уширением - забивная свая получила достойную альтернативу.
Безбарьерное комфортное жилье с PortaMatic от Hörmann.
[Создать тему в разделе] [Добавить подработку] [Разместить статью/рекламу]
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 265, всего 137626(+85) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by